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記者：如您所說，近代中國確實在技術(shù)上落后于西方，不斷地希望趕上來。現(xiàn)在似乎在5G上中國已經(jīng)超過了西方，成為新的技術(shù)領(lǐng)域的先驅(qū)者，您覺得中國在技術(shù)上超過西方會是一個新的常態(tài)嗎？

任正非：不可能。

中國首先要在基礎(chǔ)教育，特別是在中小學(xué)教育、農(nóng)村教育上，要向西方學(xué)習(xí)，追上來；在高等學(xué)校的學(xué)風(fēng)，像世界科學(xué)家一樣，專注學(xué)術(shù)研究，博士的論文充滿真知灼見，打好這個基礎(chǔ)。這樣經(jīng)過五、六十年甚至一百年以后，才能來討論這個問題。西方無論是在初等教育還是高等教育上，都有創(chuàng)造性方法;中國現(xiàn)在只有統(tǒng)一的考試方法，這讓天才很難脫穎而出。

因此，中國短時期不會全面達到西方的科技水平。我們也在呼吁，希望國家重視教育，改變過去落后和跟隨的狀態(tài)，希望孩子有些獨立思維，也希望能為世界輸出技術(shù)上的貢獻。5G只是一種工具，現(xiàn)在是被社會夸大了它的價值和作用，我認為5G對人類社會的貢獻不會有想象中的那么巨大。

記者：您最近和很多美國媒體進行交流，說明華為是一個安全、合法的公司，應(yīng)該還是想在美國發(fā)展業(yè)務(wù)的吧？

任正非：不是想進入或服務(wù)美國市場。而是美國太重視我們的存在了，希望給大家揭開面紗，增進人們和我們的相互理解。至于美國市場有沒有可能進去，并不重要，因為沒有美國市場我們也是世界第一，我們沒有迫切需要美國市場的概念。

我們和美國媒體溝通，是想消除很多誤解。就像你們一樣，在沒來參觀華為時，和今天真實看到我們后，對我們的理解會有所不同。如果有機會，歡迎你們參觀我們的尖端實驗室，你們會知道我們的科學(xué)家是如何領(lǐng)先世界的。

美國的企業(yè)家和科學(xué)家對華為是非常了解的，他們這段時間也經(jīng)常和我交流，會加強合作。美國政治家對華為了解不夠，只有靠媒體宣傳，讓他們想象華為是什么樣子。僅憑想象，完全沒有親臨過華為，是不會知道華為真實是什么樣的。其實美國政治家也可以找一些美國科學(xué)家和相關(guān)企業(yè)座談，他們對我們比較清楚，也許會加強對我們的了解。

記者：您剛才說，華為現(xiàn)在已經(jīng)是世界第一了，美國即使不用你們的設(shè)備也沒有關(guān)系。但是華為的5G是世界上最先進的，不引入華為的5G，對美國的經(jīng)濟和民眾的利益不是最好的，您覺得美國政府此舉是不是傷害了他們自己的利益？

任正非：這個世界是需要合作共贏的，相互促進才會互相受益。美國之所以從一個很小的國家變成世界第一強大的國家，是因為美國兩百多年奉行的開放政策。開放是有利于經(jīng)濟發(fā)展的，全球化對美國是很有利的，如果美國制定一些政策，這個東西不能賣給哪些國家，那個東西不能賣給哪些國家，你不賣，賺的錢就少了，經(jīng)濟發(fā)展一定受影響。所以，開放是美國最好的政策。

中美兩國之間要加大合作才能共贏。中國有十三億人口的市場，美國有先進的科學(xué)技術(shù)，這兩者結(jié)合起來就是世界經(jīng)濟的發(fā)動機，帶領(lǐng)世界走出困境。如果有領(lǐng)導(dǎo)問我，我就是一句話“希望中國走向更加開放的政策。”

記者：您在軍隊里待過，這段經(jīng)歷如何影響您管理華為的風(fēng)格？

任正非：我在軍隊時是一個很低階的工程師，而且沒有管理過軍隊，就只是從一個技術(shù)員升為工程師。如果說我有一點軍隊的知識，應(yīng)該是從網(wǎng)上看來的，更多是在西點軍校和美國將領(lǐng)的傳記中看來的。我會對比一下美國將領(lǐng)和蘇聯(lián)將領(lǐng)在作戰(zhàn)過程中的管理有什么不同，來確定應(yīng)該怎么學(xué)習(xí)管理方法。

因為我在軍隊的職務(wù)太低，根本沒有什么經(jīng)驗，如果我懂一些術(shù)語，都是從網(wǎng)上看來的。我這個人沒有任何興趣愛好，除了上班修改文件，就是看書、上網(wǎng)，胡亂看網(wǎng)上信息，有時還看看抖音。

記者：您把您自己看成社會主義者嗎？

任正非：不要把社會主義和資本主義作為政治制度來看，我認為社會主義制度和資本主義制度都是一種分配制度。社會主義制度是按照自己勞動的貢獻來分配，多勞多得；資本主義是按照自己資本投資額度來分配。

比如，在碼頭上扛麻袋，我只能扛一包，你個子大能扛三包，收入就是我的三倍，我們之間的差距是兩倍。如果是資本主義，你有100億美元的資本，我有50萬美元的資本，我們的盈利能力同樣都是10%，那你的盈利就是10億美元，我是5萬美元，這個差距是因為資本沒有生命，資本累計是幾何指數(shù)，所以拉大了貧富懸殊。

我們公司認為多貢獻就要多拿錢，我們有一個梯次分配曲線；我認為差距不要太大。社會主義講公平，市場經(jīng)濟講有差距，“火車頭”總要多拿一點嘛，兩者平衡一下，不要差距拉得過大。

記者：您是共產(chǎn)黨黨員嗎?

任正非：是的。

記者：這會不會有點奇怪，您刻意跟政府保持距離，政府頒的獎都拒絕了，為什么還是黨員呢?

任正非：只要有信仰，過組織生活就是黨員，并不一定要拿獎啊。如果八千萬黨員都要發(fā)獎?wù)拢切枰嗌俳饘俨牧涎健?/p>

記者：您會不會覺得其他的國家（包括華為海外的客戶）擔心您在黨和公司之間如何分配忠誠？

任正非：我是要忠誠的，我忠誠于客戶。共產(chǎn)黨的忠誠，是忠誠于人民。我是忠誠于客戶，兩者不矛盾。

記者：剛才提到了抖音應(yīng)用，您覺得人工智能對于電信行業(yè)，包括對于整個社會帶來多大的影響？

任正非：人工智能不只是對電信行業(yè)，對人類社會都有巨大影響，它可以使生產(chǎn)的過程高度智能化，大大提高效益。如果拖拉機用人工智能控制，它24小時都在種地，不需要睡覺，一些惡劣的環(huán)境中人工智能也可以作業(yè)。所以，人工智能會促進人類社會的物質(zhì)財富和精神財富的極大豐富，在這個問題上，全世界各個國家都要高度重視。現(xiàn)在美國處于人工智能技術(shù)的領(lǐng)先地位。

記者：也有很多人擔心AI會代替人類的工作，會帶來社會上、政治上不穩(wěn)定的因素，您會有這樣的擔心嗎?

任正非：這些都是不懂人工智能的社會學(xué)家、政治家、文學(xué)家想象出來的。科學(xué)家們是致力于提高生產(chǎn)效率，改變?nèi)祟惞ぷ鞯姆椒ǎ龠M社會的精神和物質(zhì)文化豐富。你們是否參觀過我們的生產(chǎn)線嗎?那還是部分人工智能，未來會縮小到只有五、六個人，這樣大大提高了效率。

西方國家的高工資、高福利、工會b工……這些社會問題導(dǎo)致西方在過去二、三十年工業(yè)發(fā)展過程中受到一些挫折，產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移到勞動保護不那么過度的國家去了。未來的生產(chǎn)方式不需要這么多人力，西方的優(yōu)勢又重新發(fā)揮出來。如果將來一個人工智能的機器人能代替十個人的工作，那么美國就是30億人口的工業(yè)大國。