“美國(guó)在臺(tái)海問題上犯了很多錯(cuò)誤，它犯的每一個(gè)錯(cuò)誤都是我們加速祖國(guó)統(tǒng)一進(jìn)程的新的機(jī)遇。”“中國(guó)大陸始終把握著兩岸關(guān)系發(fā)展的主動(dòng)權(quán)和主導(dǎo)權(quán)。”在東方衛(wèi)視6月5日播出的《這就是中國(guó)》第190期節(jié)目中，復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)張維為教授和上海社科院臺(tái)灣研究中心主任盛九元，共同討論臺(tái)海問題。
【張維為演講】
我們?cè)谶@個(gè)節(jié)目中多次講過，美國(guó)在臺(tái)海問題上犯了很多錯(cuò)誤，它犯的每一個(gè)錯(cuò)誤都是我們加速祖國(guó)統(tǒng)一進(jìn)程的新的機(jī)遇。去年8月時(shí)任美國(guó)眾議院議長(zhǎng)的佩洛西竄訪臺(tái)灣就是這樣一個(gè)新機(jī)遇。我們進(jìn)行了為期三天的大規(guī)模軍事演訓(xùn)，所謂的“臺(tái)海中線”、“領(lǐng)海”、“領(lǐng)空”瞬間全部消失。今年4月蔡英文與現(xiàn)任美國(guó)眾議院議長(zhǎng)麥卡錫在美國(guó)會(huì)晤又是一個(gè)更大的錯(cuò)誤。中國(guó)人民解放軍從4月8日開始了環(huán)臺(tái)戰(zhàn)備警巡和“聯(lián)合利劍”演習(xí)，其中三個(gè)細(xì)節(jié)特別值得關(guān)注：首先，我們明確表示演習(xí)是“檢驗(yàn)聯(lián)合作戰(zhàn)體系支撐下奪取制海權(quán)、制空權(quán)、制信息權(quán)的能力”。從東部戰(zhàn)區(qū)發(fā)布的精確打擊的模擬動(dòng)畫中，陸、海、空和火箭軍等任務(wù)部隊(duì)從不同方向模擬攻擊臺(tái)灣的所有關(guān)鍵目標(biāo)，而且整個(gè)過程通過官媒公開發(fā)布，有效震懾了“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力。其次，我們把“山東艦”航母部署于臺(tái)灣東部200海里的位置，對(duì)臺(tái)島目標(biāo)進(jìn)行精準(zhǔn)模擬打擊，在臺(tái)灣東部400海里外待命的美國(guó)尼米茲航母，居然連與“山東艦”對(duì)峙的勇氣都沒有就離開了。長(zhǎng)期以來，臺(tái)當(dāng)局把臺(tái)島東部作為安全區(qū)，設(shè)想依靠中央山脈的保護(hù)，臺(tái)軍可以在這里保存實(shí)力，但“山東艦”航母的存在表明，臺(tái)灣再也無(wú)險(xiǎn)可守。三是環(huán)臺(tái)軍演結(jié)束后，“山東艦”率領(lǐng)編隊(duì)中的另外4艘戰(zhàn)艦開赴關(guān)島附近海域，游弋在關(guān)島外400海里，而它搭載的殲-15艦載機(jī)的活動(dòng)半徑為400-500海里，直接覆蓋第二島鏈的中心。換言之，解放軍航母不僅負(fù)責(zé)在臺(tái)島以東狙擊外來勢(shì)力的干預(yù)，使“臺(tái)獨(dú)”分裂勢(shì)力無(wú)險(xiǎn)可守、無(wú)路可退，同時(shí)還震懾第二島鏈中心所在地。這是告訴美國(guó)人：來而不往非禮也。除了軍事行動(dòng)外，中國(guó)海事執(zhí)法編隊(duì)在臺(tái)灣海峽中部水域開展了為期三天的巡航、巡查。隨后，4月12日，中國(guó)商務(wù)部宣布啟動(dòng)臺(tái)灣對(duì)大陸貿(mào)易壁壘的調(diào)查，共涉及2455個(gè)項(xiàng)目的商品。長(zhǎng)期以來，大陸出于同胞情，采取許多惠臺(tái)措施，支撐起了臺(tái)灣外貿(mào)的繁榮，而臺(tái)灣當(dāng)局則對(duì)大陸幾千種產(chǎn)品實(shí)行貿(mào)易壁壘，導(dǎo)致大陸對(duì)臺(tái)貿(mào)易年度逆差高達(dá)1千多億美元！而臺(tái)灣當(dāng)局還利用這些貿(mào)易盈余，大肆采購(gòu)美國(guó)武器，試圖以武拒統(tǒng)。
【演練前夜參演火箭軍某部在進(jìn)行轉(zhuǎn)載導(dǎo)彈訓(xùn)練（4月7日攝）。新華社發(fā)（劉明松 攝）】
【殲擊機(jī)掛彈起飛（4月8日攝）。新華社發(fā)（王紫簫 攝）】
【殲-15艦載機(jī)準(zhǔn)備從海軍山東艦起飛（4月9日攝）。新華社發(fā)（安妮 攝）】
無(wú)疑，我們新時(shí)代大陸解決臺(tái)灣問題的總體方略已經(jīng)成型，祖國(guó)統(tǒng)一進(jìn)程已經(jīng)進(jìn)入“快車道”。如何更好地推進(jìn)這一進(jìn)程？我在這里談幾點(diǎn)個(gè)人思考，僅供大家參考。第一，我們要把我們對(duì)臺(tái)灣的主權(quán)和治權(quán)進(jìn)一步做實(shí)。實(shí)際上我們已經(jīng)開始這樣做了，去年8月我軍演訓(xùn)期間，臺(tái)灣的上千航班不得不取消，這就是我們?cè)谛惺箤?duì)臺(tái)灣空域的管轄權(quán)。今年4月解放軍軍演期間，大陸海事執(zhí)法編隊(duì)在臺(tái)灣海峽中北部開展聯(lián)合巡航、巡查也是這樣的行動(dòng)，我們可以使之更加的常態(tài)化。第二，我們多次環(huán)臺(tái)軍事演訓(xùn)，表明已經(jīng)掌握了操之在我的、對(duì)臺(tái)海地區(qū)的管控能力和封控能力。這種能力本身就是和平統(tǒng)一的有效手段，多數(shù)專家認(rèn)為臺(tái)灣生存所依賴的能源等重要資源儲(chǔ)備經(jīng)不起十來天的封控。如果美臺(tái)勢(shì)力繼續(xù)沆瀣一氣挑戰(zhàn)我們的底線，我們可以隨時(shí)進(jìn)行這種封控。不久前，一位臺(tái)灣前政要感嘆，他說如果大陸軍演不是三天，而是七天、十天，同時(shí)發(fā)出最后通牒要臺(tái)灣進(jìn)行政治談判，這不就是1949年的“北平模式”嗎？確實(shí)如此，以武促統(tǒng)，兵臨城下，“北平模式”我認(rèn)為已經(jīng)基本具備了實(shí)施的條件。第三，其實(shí)除了“北平模式”，學(xué)界不少人也在探討“以武促統(tǒng)”的“西藏模式”，也就是和平手段和非和平手段并用的“西藏模式”，即通過一場(chǎng)決定性的戰(zhàn)斗或戰(zhàn)役，使分裂勢(shì)力看到負(fù)隅頑抗已經(jīng)沒有任何意義，只能接受和平解決的方案。1949年10月1日開國(guó)大典后的11月23日，毛澤東主席提出“解放西藏宜早不宜遲”。當(dāng)時(shí)西藏“當(dāng)局”期望英國(guó)、美國(guó)、印度等能夠協(xié)助，獲得所謂“獨(dú)立”。新中國(guó)的外交部發(fā)言人于1950年1月就西藏問題發(fā)表談話，表明西藏是中國(guó)領(lǐng)土，宣布西藏當(dāng)局所謂的“外交活動(dòng)”屬于叛國(guó)。最后這個(gè)戰(zhàn)役地點(diǎn)選在昌都，這是進(jìn)入西藏的門戶。1950年10月6日昌都戰(zhàn)役打響，一舉消滅了藏軍的主力，為西藏的和平解放鋪平了道路。第四，我認(rèn)為我們要以高度的制度自信和道路自信來統(tǒng)籌祖國(guó)統(tǒng)一進(jìn)程。不少人認(rèn)為，我們軍事上解決臺(tái)灣問題不難，難在治理臺(tái)灣，特別是如何肅清“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力和“臺(tái)獨(dú)”思想。其實(shí)，大陸和臺(tái)灣實(shí)力的對(duì)比已經(jīng)發(fā)生了翻天覆地的變化，背后是我們的制度優(yōu)勢(shì)。上世紀(jì)80年代末，臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)規(guī)模大約是大陸的45%。但是所謂“民主化”的30多年過去，臺(tái)灣今天的經(jīng)濟(jì)規(guī)模只有大陸經(jīng)濟(jì)規(guī)模的4%左右。如果根據(jù)購(gòu)買力平價(jià)的話，估計(jì)只有2%左右。我個(gè)人判斷，中國(guó)大陸整個(gè)發(fā)達(dá)板塊的現(xiàn)代化程度和百姓的實(shí)際生活水平已高于臺(tái)灣。我也認(rèn)為，“臺(tái)獨(dú)”思想沒有多少文化和歷史底蘊(yùn)，也沒有法理基礎(chǔ)，只是“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力過去這些年為所欲為，導(dǎo)致“臺(tái)獨(dú)”思想在臺(tái)灣泛濫成災(zāi)，但這些思想本質(zhì)上是泡沫。這就像二戰(zhàn)前的德國(guó)法西斯主義，曾經(jīng)猖獗一時(shí)，但隨著法西斯政權(quán)的崩潰，法西斯思想也隨之煙消云散。第五，從“文明型國(guó)家”理論來看，臺(tái)灣的地緣位置類似香港，屬于不同文明之間的節(jié)點(diǎn)，這種節(jié)點(diǎn)要么成為不同文明之間的橋梁，要么成為不同文明對(duì)抗的堡壘。在這個(gè)意義上，大陸2020年頒布的《香港國(guó)安法》，釜底抽薪地制止了“港獨(dú)”，這對(duì)祖國(guó)統(tǒng)一的啟示就是：統(tǒng)一后的制度安排務(wù)必汲取香港回歸后的教訓(xùn)，確保統(tǒng)一后的制度安排從一開始就杜絕“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力和分裂勢(shì)力的影響。第六，美國(guó)已經(jīng)把伊拉克、阿富汗、利比亞、敘利亞、烏克蘭等國(guó)家搞亂，無(wú)數(shù)生靈涂炭，無(wú)數(shù)山河破碎，現(xiàn)在又準(zhǔn)備以“摧毀臺(tái)灣”的“焦土政策”來遏制中國(guó)大陸的崛起。我認(rèn)為我們兩岸人民要團(tuán)結(jié)起來制止這種局面的出現(xiàn)。坦率講，只有一個(gè)“文明型國(guó)家”才可能允許“一國(guó)兩制”這種具有高度包容性的制度安排，一般的民族國(guó)家是無(wú)法這樣做的。我希望臺(tái)灣方面——不管哪個(gè)政黨執(zhí)政，都盡早開始與大陸協(xié)商一種面向未來的、有利于國(guó)家統(tǒng)一的制度安排。如果臺(tái)灣方面遲遲不接受“一國(guó)兩制”方案，我個(gè)人認(rèn)為我們可以適時(shí)提出自己的與時(shí)俱進(jìn)的統(tǒng)一方案。最后，這些年，臺(tái)灣成了美國(guó)手中企圖遏制中國(guó)崛起的一張“牌”，但我們應(yīng)該通過堅(jiān)定有力的行動(dòng)，使美國(guó)手中的這張所謂的“牌”變成美國(guó)手中的燙手山芋。也就是說，美臺(tái)勢(shì)力每進(jìn)行一次挑釁，我們促進(jìn)祖國(guó)統(tǒng)一的大業(yè)就扎扎實(shí)實(shí)地向前推進(jìn)一步乃至一大步，直至實(shí)現(xiàn)祖國(guó)的完全統(tǒng)一。
剛才張維為教授從大陸對(duì)“臺(tái)獨(dú)”亮劍的角度，深入闡釋了去年8月佩洛西竄訪臺(tái)灣以后兩岸及國(guó)際情勢(shì)變化的趨勢(shì)，強(qiáng)調(diào)中國(guó)大陸維護(hù)國(guó)家主權(quán)和領(lǐng)土完整的堅(jiān)定決心，也以簡(jiǎn)明扼要的方式說明中國(guó)大陸始終把握著兩岸關(guān)系發(fā)展的主動(dòng)權(quán)和主導(dǎo)權(quán)。對(duì)此，我想從另一個(gè)角度來談?wù)剝砂蛾P(guān)系中的危與機(jī)。大家是否還記得，1993年4月27日這天發(fā)生了對(duì)兩岸關(guān)系具有重大意義的一件事情，也就是舉世矚目的“汪辜會(huì)談”在新加坡舉行。應(yīng)該說“汪辜會(huì)談”成為兩岸關(guān)系發(fā)展中一個(gè)非常重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，也由此開啟了兩岸正式的對(duì)話協(xié)商，為兩岸和平發(fā)展奠定了基礎(chǔ)。一方面，在“九二共識(shí)”基礎(chǔ)上，兩岸交流交往日益頻繁，經(jīng)濟(jì)融合持續(xù)深化，各個(gè)領(lǐng)域交流合作也不斷取得新進(jìn)展；但另一方面，由于島內(nèi)政黨輪替，使得兩岸的政治關(guān)系出現(xiàn)一些周期性的跌宕起伏，其中既有“大交流大合作”的階段，也有緊張的對(duì)抗、對(duì)立，甚至“脫鉤斷鏈”的趨勢(shì)。在這過程當(dāng)中，大陸始終堅(jiān)持以“一個(gè)中國(guó)原則”為核心的“九二共識(shí)”，堅(jiān)持兩岸關(guān)系和平發(fā)展、融合發(fā)展，為改善兩岸關(guān)系進(jìn)行著堅(jiān)持不懈的努力。這里我特別想提的是，習(xí)近平總書記在中國(guó)共產(chǎn)黨第二十次全國(guó)代表大會(huì)上所作的報(bào)告中指出，堅(jiān)持貫徹新時(shí)代黨解決臺(tái)灣問題的總體方略，牢牢把握兩岸關(guān)系主導(dǎo)權(quán)和主動(dòng)權(quán)，堅(jiān)定不移推進(jìn)祖國(guó)統(tǒng)一大業(yè)。自2022年8月佩洛西“竄訪臺(tái)灣”事件以后，大陸加緊應(yīng)對(duì)臺(tái)海意外事態(tài)的準(zhǔn)備。當(dāng)然，與此同時(shí)，美國(guó)也在持續(xù)渲染大陸所謂“武統(tǒng)”的可能性，加快戰(zhàn)略調(diào)整，強(qiáng)化在臺(tái)海周邊的一些軍力部署，從而使得臺(tái)海的和平成為全球關(guān)注的焦點(diǎn)。更讓人憤慨的是，民進(jìn)黨當(dāng)局甘為美國(guó)的“棋子”，不僅持續(xù)增加所謂的防衛(wèi)費(fèi)用，試圖“以武拒統(tǒng)”，且不顧島內(nèi)民眾的反對(duì)修改服役期限，營(yíng)造所謂“焦土保臺(tái)”的聲勢(shì)，表明不惜要通過巷戰(zhàn)甚至焦土抗戰(zhàn)，以“維護(hù)臺(tái)獨(dú)路線”這樣的圖謀；其中最典型的事件就是竭力推動(dòng)臺(tái)積電等企業(yè)赴美投資，民進(jìn)黨當(dāng)局不惜出賣臺(tái)灣利益以“獲取”美國(guó)保護(hù)的意圖已經(jīng)昭然若揭了。由此來看，當(dāng)前的臺(tái)海局勢(shì)注定充滿著危機(jī)與不確定性。第一，就是美臺(tái)關(guān)系的提升，美國(guó)的“一中政策”被“掏空”，美國(guó)各類的政客為了一己私利、破壞中美關(guān)系大局，公然包庇“臺(tái)獨(dú)”分裂行徑，不斷鼓噪和推出一系列侵害中國(guó)主權(quán)的一些法案，包括現(xiàn)在正在鼓噪的《中國(guó)競(jìng)爭(zhēng)法2.0》，以及通過所謂協(xié)商“21世紀(jì)美臺(tái)貿(mào)易倡議”提升美臺(tái)經(jīng)貿(mào)合作，進(jìn)一步擴(kuò)大美臺(tái)軍事合作，從而使得中美及兩岸關(guān)系處于持續(xù)的緊張狀態(tài)。
【2022年12月，臺(tái)積電在美國(guó)亞利桑那州鳳凰城舉辦首批設(shè)備到廠典禮。美國(guó)總統(tǒng)拜登和臺(tái)積電董事長(zhǎng)劉德音（右）出席活動(dòng)。圖自美聯(lián)社】
在美國(guó)的推動(dòng)下，國(guó)際一些“反華”勢(shì)力在多個(gè)公開場(chǎng)合提出所謂臺(tái)灣問題和臺(tái)海安全的“國(guó)際化”，持續(xù)挑戰(zhàn)“一個(gè)中國(guó)原則”，派駐一些軍艦在臺(tái)海周邊巡航，進(jìn)一步惡化了臺(tái)海地區(qū)的和平的勢(shì)。民進(jìn)黨當(dāng)局為了一黨私利、謀求“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力繼續(xù)執(zhí)政，不斷借所謂的“過境外交”等，在國(guó)際上凸顯“臺(tái)獨(dú)”主張，加劇了兩岸的沖突和對(duì)立。當(dāng)然，我們也看到在風(fēng)險(xiǎn)危機(jī)之下，大陸始終牢牢把握著兩岸關(guān)系發(fā)展的時(shí)和勢(shì)。第一，解決兩岸關(guān)系的關(guān)鍵在大陸。大陸始終堅(jiān)持改革開放和推動(dòng)中國(guó)式現(xiàn)代化，兩岸實(shí)力對(duì)比日益懸殊。塞爾維亞總統(tǒng)特別提到的一句話，他說中國(guó)大陸最迷人的數(shù)字是什么呢？就是過去30年，大陸GDP增長(zhǎng)了42倍，而臺(tái)灣在這期間只增長(zhǎng)3.5倍， 臺(tái)灣的GDP從占大陸的45%降至占4.2%，這為實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一奠定了非常堅(jiān)實(shí)的物質(zhì)基礎(chǔ)。
第二，島內(nèi)求和平、求穩(wěn)定、求發(fā)展的呼聲日益高漲。特別是進(jìn)入后疫情時(shí)代，隨著兩岸交流交往的恢復(fù)，民間和地方交流有助于緩和兩岸關(guān)系，民間主張兩岸和平、促進(jìn)兩岸交流的呼聲也有助于進(jìn)一步促進(jìn)兩岸交流和交往的正常化。
第三，在大陸的積極推動(dòng)下，島內(nèi)有識(shí)之士紛紛積極參與“一國(guó)兩制”臺(tái)灣方案的協(xié)商，這為兩岸關(guān)系和平發(fā)展、融合發(fā)展應(yīng)該說創(chuàng)造了非常有利的條件。第四，國(guó)際上“一個(gè)中國(guó)”原則的鞏固和擴(kuò)大。隨著中國(guó)大陸在全球政治影響力的上升，國(guó)際上“一個(gè)中國(guó)”原則得到進(jìn)一步的鞏固，這為祖國(guó)統(tǒng)一應(yīng)該說奠定了非常有利的國(guó)際環(huán)境。正如習(xí)近平總書記在紀(jì)念《告臺(tái)灣同胞書》發(fā)表40周年大會(huì)上的講話，他強(qiáng)調(diào)，我們?cè)敢鉃楹推浇y(tǒng)一創(chuàng)造廣闊的空間，但絕不為各種形式的“臺(tái)獨(dú)”分裂活動(dòng)留下任何空間。隨著兩岸關(guān)系發(fā)展和國(guó)際形勢(shì)的變化，“臺(tái)獨(dú)”與反“臺(tái)獨(dú)”、干涉與反干涉的斗爭(zhēng)已經(jīng)進(jìn)入了全面的新的階段；而民進(jìn)黨當(dāng)局?jǐn)?shù)典忘祖、罔顧民意，為謀求政黨私利而甘心淪為美國(guó)遏制大陸崛起的“棋子”，甚至不惜成為美國(guó)“遏華”戰(zhàn)略的“急先鋒”，從而將臺(tái)灣民眾置于巨大的戰(zhàn)爭(zhēng)風(fēng)險(xiǎn)之中。從這一角度看，當(dāng)前兩岸關(guān)系始終處在一種戰(zhàn)與和、危與機(jī)的并存狀況。是走向“臺(tái)獨(dú)”的絕路，還是選擇和平發(fā)展、共享中華民族復(fù)興的偉大榮光，關(guān)鍵在于民眾的認(rèn)知與選擇。臺(tái)灣問題始終是中國(guó)的內(nèi)政問題，因?yàn)槊褡迦鮼y而產(chǎn)生，必將隨著民族復(fù)興而解決。習(xí)近平總書記指出“國(guó)家統(tǒng)一、民族復(fù)興的歷史車輪滾滾向前，祖國(guó)完全統(tǒng)一一定要實(shí)現(xiàn)，也一定能夠?qū)崿F(xiàn)！”我想在此用一句詩(shī)詞來形容兩岸關(guān)系的發(fā)展，就是“青山一道同云雨，明月何曾是兩鄉(xiāng)”。盡管兩岸分離了74年，但是我們非常衷心地希望臺(tái)灣同胞秉持兩岸同文同種之情、實(shí)現(xiàn)共存共榮之理，以及推動(dòng)民族復(fù)興之義，與大陸民眾相向而行，共同反對(duì)“臺(tái)獨(dú)”，為臺(tái)海謀和平、為兩岸謀發(fā)展、為自身謀福祉，齊心協(xié)力推進(jìn)統(tǒng)一進(jìn)程，共圓民族復(fù)興的中國(guó)夢(mèng)。
主持人：剛才兩位的演講都有個(gè)共同觀點(diǎn)，是我們現(xiàn)在要跟“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力，要跟外部干涉勢(shì)力要做堅(jiān)決的斗爭(zhēng)，現(xiàn)在這兩個(gè)勢(shì)力勾連非常的嚴(yán)重。想聽聽兩位的觀點(diǎn)，這個(gè)組合拳里面應(yīng)該包含些什么樣的內(nèi)容？張維為：客觀地看，我們還是有側(cè)重的。對(duì)“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力非常明確地亮劍，用我的話講就是逐步把我們的主權(quán)、治權(quán)一步一步地做實(shí)，這是我自己的觀察。對(duì)美國(guó)到現(xiàn)在為止，也是一種亮劍，但很大程度上是阻遏。如果籠統(tǒng)講組合拳，恐怕就是硬實(shí)力和軟實(shí)力的組合拳，硬實(shí)力非常明確，這兩次軍演看得清清楚楚，我隨時(shí)可以做我想做的，而且臺(tái)灣方面現(xiàn)在也看得很清楚。不久前，臺(tái)防務(wù)部門負(fù)責(zé)人也說，這個(gè)仗一開打的話，那就沒有前方后方，整個(gè)臺(tái)方都是戰(zhàn)場(chǎng)了。馬英九之前也說過，開戰(zhàn)即終戰(zhàn)。軟實(shí)力方面，大陸方方面面各種渠道、各種方式的軟實(shí)力對(duì)臺(tái)灣社會(huì)是產(chǎn)生一些影響的，比方說我們對(duì)臺(tái)商的一些政策，民間的交流也在積極鼓勵(lì)；是他們害怕，他們連TikTok、小紅書都害怕極了，大陸影視劇也害怕，但在臺(tái)灣這些產(chǎn)品還是很受歡迎的。盛九元：我覺得所謂的組合拳，首先是軟硬兩方面，我想硬的方面，就是軍演，特別是我們講對(duì)主權(quán)的宣示，我想全世界都看在眼里，其實(shí)軟的方面，我覺得也是分兩個(gè)方面的，第一個(gè)就是說我們要分清楚“臺(tái)獨(dú)”分裂勢(shì)力的一些活動(dòng)，包括一般普通的民眾。有的人經(jīng)常講對(duì)臺(tái)工作的難點(diǎn)在這個(gè)地方，你很難把它區(qū)分開來，因?yàn)樗际敲癖姟５俏矣X得現(xiàn)在，所謂的組合拳就是把他分開來，怎么針對(duì)極少部分的“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力亮劍，比如說宣布“臺(tái)獨(dú)”分子名單，對(duì)“臺(tái)獨(dú)”分子進(jìn)行一些制裁措施，給大家的感覺就非常清晰，到底什么是“臺(tái)獨(dú)”。
另一方面，對(duì)于廣大臺(tái)灣民眾，怎么樣能夠進(jìn)一步通過融合發(fā)展，讓他們更多地感受到大陸的善意、誠(chéng)意，這點(diǎn)上民間做得特別多。舉一個(gè)數(shù)字，臺(tái)灣目前的微信用戶，大家可能都想不到，將近350萬(wàn)，其實(shí)臺(tái)灣島內(nèi)對(duì)于微信的很多東西是封殺的，但還有這么多民眾用，還包括小紅書等等。所以，我覺得現(xiàn)在講軟和硬，在外部看，我們?cè)趯?duì)主權(quán)和領(lǐng)土宣示，從內(nèi)部看就是對(duì)臺(tái)獨(dú)分子的嚴(yán)厲制裁措施，對(duì)民間來說，怎么樣通過民間，讓一般民眾更多了解中華文化，讓兩岸民心拉得越來越近。其實(shí)很多方面是被疫情中斷 ，之前我們持續(xù)做了很多調(diào)查，臺(tái)灣年輕人到大陸來創(chuàng)業(yè)、就業(yè)的比例，從2016、2017、2018、2019年，不斷在上升，最高時(shí)的比例達(dá)到46%左右。因?yàn)橐咔槿曛袛嗔耍瑑砂逗孟駶u行漸遠(yuǎn)，所以他們還是要有一個(gè)適應(yīng)的過程，特別是如何更好地推動(dòng)兩岸關(guān)系發(fā)展，要把交流恢復(fù)起來。但是在這個(gè)問題上，民進(jìn)黨當(dāng)局采取一切措施阻礙兩岸交流。主持人：為什么？就是因?yàn)樗澜涣鞯牧α糠浅４螅涣鞯牧α靠梢詮浐闲畔⒉睿v的很多謊話就包不住了。盛主任講的融合、交流很重要，盡管疫情三年，民進(jìn)黨花了這么大的力氣隔絕來往，但還有那么多民間交往，大家還可以在這些公共平臺(tái)上做很多對(duì)話。剛才節(jié)目開始前也跟盛主任有個(gè)討論，盛主任說有一些年輕人可能對(duì)這個(gè)問題的認(rèn)識(shí)相對(duì)比較窄、比較淺，他就覺得維持現(xiàn)狀挺好，這確實(shí)是島內(nèi)年輕人的一些想法。盛九元：對(duì)，首先想到一個(gè)詞，小確幸，這是臺(tái)灣很流行的一個(gè)詞。當(dāng)然這個(gè)沒有錯(cuò)，就是關(guān)注自身的發(fā)展。但我覺得，怎么在這個(gè)大歷史中看自己，就是兩個(gè)東西了。第一是你的視野，現(xiàn)在臺(tái)灣年輕人很大程度上就是他的很多視野被局限了；為什么會(huì)局限？他看的這些媒體、這些報(bào)道都是很負(fù)面的東西，所以他對(duì)大陸有一種擔(dān)心。最典型的就是最近臺(tái)灣一個(gè)政客（前臺(tái)中交通局長(zhǎng)）講大陸高鐵沒有靠背，真的有很多臺(tái)灣老百姓相信。還有一個(gè)我想特別強(qiáng)調(diào)的是，現(xiàn)在對(duì)于兩岸年輕人交流一事，怎么給臺(tái)灣年輕人提供更多的發(fā)展機(jī)會(huì)？很多臺(tái)灣年輕人到大陸來，跟大陸年輕人交往以后，感覺大陸年輕人都這么有競(jìng)爭(zhēng)力，他們有點(diǎn)擔(dān)心，所以怎么讓他們能夠融入到這個(gè)過程中來，很重要。首先，他畢竟離開自己熟悉的環(huán)境了，到大陸新的環(huán)境中來發(fā)展，我們?cè)趺礃訝I(yíng)造這種環(huán)境，這也是我們需要做的工作。所以，融合發(fā)展是多方面的，我們要提供不同的平臺(tái)，提供更充分的信息，從而提供更好的環(huán)境，這樣未來兩岸年輕人的交流，或者兩岸的融合發(fā)展，才會(huì)以更好的速度往前推進(jìn)。張維為：反過來看就是，臺(tái)灣教科書的修改。上世紀(jì)90年代，然后接下來就是一代人的時(shí)間，臺(tái)灣年輕人對(duì)中國(guó)大陸的認(rèn)同感減少了很多。我們有個(gè)初步評(píng)判，全世界、不光是臺(tái)灣，只要你使用TikTok、小紅書、支付寶、微信、開中國(guó)制造的新能源車，這個(gè)群體對(duì)中國(guó)大陸的好感，要大大地高于使用傳統(tǒng)媒體的受眾。在西方、在美國(guó)、在歐洲都是這樣，這些大陸的社交軟件或者各種各樣的現(xiàn)代化成就和產(chǎn)品，他們能夠享受到，就會(huì)影響他們。主持人：臺(tái)灣的年輕人也需要學(xué)習(xí)，我們一直說年輕人是最需要學(xué)習(xí)，也是可以從學(xué)習(xí)當(dāng)中受益最多的一個(gè)群體。之前也說到民進(jìn)黨等島內(nèi)這么多“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力的言行，恐怕也跟選舉有一定關(guān)系。盛九元：對(duì)，應(yīng)該說臺(tái)灣進(jìn)入新世紀(jì)以來，選舉成為它整個(gè)政治生態(tài)中最重要的一個(gè)事件，按照它的制度來說，就是贏者通吃，只要你勝選了，什么都是你決定的。這個(gè)情況下，所有的政黨都把選舉作為最重要的事。那么怎么動(dòng)員呢？這后面恰恰是“臺(tái)獨(dú)”分裂勢(shì)力開始逐步濫觴的原因。為什么？選舉動(dòng)員的核心就是分開敵我，所以我講“臺(tái)獨(dú)”思想或者“臺(tái)獨(dú)”行徑為什么那時(shí)候變得越來越尖銳，就是因?yàn)槊襁M(jìn)黨的選舉口號(hào)很簡(jiǎn)單——我們臺(tái)灣人選臺(tái)灣人，一句話就把整個(gè)臺(tái)灣社會(huì)割裂了。臺(tái)灣社會(huì)有本土的、有外省的、有原住民等等，民進(jìn)黨不斷地通過這種動(dòng)員形成社會(huì)割裂，很多臺(tái)灣社會(huì)的家庭里面不能談?wù)危徽劸统称饋怼１热缯f，你支持國(guó)民黨，我支持民進(jìn)黨，一談就吵起來，所以都不談?wù)危簧踔廖覀兌贾烙袀€(gè)事情，兄弟兩人，一個(gè)比較挺國(guó)民黨，一個(gè)比較支持民進(jìn)黨，他們回家都要錯(cuò)開時(shí)間的，因?yàn)橹灰龅揭黄鹁统臣埽统霈F(xiàn)這種情況。非常極端，臺(tái)灣無(wú)法超越藍(lán)綠。第二，剛才主持人講到教育問題，我特別有感觸。臺(tái)灣實(shí)際上從1993年開始就改課綱，到現(xiàn)在整整30年，把中國(guó)歷史不斷弱化，強(qiáng)調(diào)臺(tái)灣本土史，到現(xiàn)在為止中國(guó)史變成了亞洲史的一部分，臺(tái)灣史變成自己的一套歷史。我們按這個(gè)時(shí)間來算，那時(shí)候如果上學(xué)的人，現(xiàn)在正好36歲，正好是整個(gè)社會(huì)最有活力的力量，都是在這個(gè)教育下形成的。所以教育特別重要。第三，民進(jìn)黨當(dāng)局對(duì)于中華文化特別割裂。有次一個(gè)初中語(yǔ)文老師上課，講了一句話，他說“李白是我國(guó)偉大的詩(shī)人”，馬上被學(xué)生攻擊，然后受到島內(nèi)教育部門、主管部門的處罰，教育部門說，嚴(yán)格的說法應(yīng)該是李白是中國(guó)偉大的詩(shī)人。大家可以品味一下這兩個(gè)說法的差異。在這種教育環(huán)境下，他們年輕人當(dāng)然有這種想法，“兩岸就不一樣”。
【2015年8月，臺(tái)灣多個(gè)民間團(tuán)體組成反課綱行動(dòng)聯(lián)盟舉辦反課綱游行。圖自臺(tái)媒】
張維為：我上世紀(jì)90年代到臺(tái)灣去訪問，我就說你這個(gè)制度不行，跟大陸沒法競(jìng)爭(zhēng)的，要一路走衰。因?yàn)槲液茉缇偷贸鲆粋€(gè)結(jié)論：一個(gè)非西方社會(huì)采用西方所謂的民主制度，一定是兩種結(jié)果，一個(gè)是從希望走向失望，一個(gè)是從希望走向絕望，現(xiàn)在所有民調(diào)都證明這一點(diǎn)。我還補(bǔ)充了一句，我說如果沒有大陸幫助的話，臺(tái)灣肯定將走向絕望。臺(tái)灣是靠跟大陸貿(mào)易的順差來形成外貿(mào)的繁榮，如果沒有這一塊，它怎么辦？好的一面是通過兩岸經(jīng)貿(mào)關(guān)系的發(fā)展，實(shí)際上要搞“臺(tái)獨(dú)”是根本行不通的，它的市場(chǎng)將崩潰。但這個(gè)問題也說明另外一點(diǎn)，就是我們要加速祖國(guó)統(tǒng)一的進(jìn)程，因?yàn)槿绻?0年作為一代人的話，我們不要讓疏離大陸傳導(dǎo)給第二代臺(tái)灣人，再傳一代人，這個(gè)時(shí)間就太長(zhǎng)了。觀眾：主持人好，兩位老師好。我是來自東南大學(xué)計(jì)算機(jī)科學(xué)與工程學(xué)院的一名博士研究生。前段時(shí)間臺(tái)灣地區(qū)前領(lǐng)導(dǎo)人馬英九帶領(lǐng)臺(tái)灣學(xué)生訪問大陸，而與此同時(shí)，蔡英文卻過境美國(guó)，執(zhí)意與美國(guó)眾議院議長(zhǎng)麥卡錫會(huì)面。有人認(rèn)為馬英九先生致力于和平統(tǒng)一，但也有人認(rèn)為這只不過是國(guó)民黨為了選舉而進(jìn)行的政治作秀，還有人認(rèn)為這是馬英九和蔡英文達(dá)成的某種政治默契，請(qǐng)問兩位老師怎么看待上述觀點(diǎn)呢？謝謝。盛九元：馬英九先生這次到大陸來回鄉(xiāng)祭祖，這個(gè)行程其實(shí)很早就確定了，而且正好趁清明前后來，更重要的是他要帶一批學(xué)生來看看大大陸。其實(shí)他的這次出訪，很多人講他是不是掩護(hù)蔡英文過境美國(guó)，我覺得不能把這兩個(gè)事情放在一起，應(yīng)該是兩個(gè)孤立事件。嚴(yán)格講，一個(gè)代表求和平，一個(gè)是繼續(xù)走向“臺(tái)獨(dú)”絕路。第一個(gè)是怎么樣把兩岸拉近，第二個(gè)是怎么樣把兩岸推得更遠(yuǎn)。這兩個(gè)事情，只是代表兩個(gè)政治人物他們不同的想法。張維為：我覺得馬英九先生到大陸來祭祖，帶了一批年輕學(xué)生，總體上應(yīng)該加以肯定的。但同時(shí)，我覺得兩岸關(guān)系到現(xiàn)在這個(gè)階段，馬英九講的“不統(tǒng)”“不獨(dú)”“不武”已經(jīng)落后于這個(gè)時(shí)代了。如果還是這么一種和平分裂的局面的話，坦率地講大陸的耐心也是有限的。我們認(rèn)為我們要開始提出：面向未來的有利于祖國(guó)統(tǒng)一的制度安排，大家可以談，開誠(chéng)布公地談，什么問題都可以討論。我覺得不管臺(tái)灣的哪個(gè)政黨在下一次選舉中出線、執(zhí)政，應(yīng)該讓所謂的“和平分裂”狀況走向結(jié)束。主持人：剛才這位同學(xué)提問時(shí)也說到一點(diǎn)，蔡英文竄訪美國(guó)，臺(tái)灣島內(nèi)的“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力跟美國(guó)干涉勢(shì)力也是緊密地勾連，雙方都通過這個(gè)勾連為自己來謀取政治的或是經(jīng)濟(jì)的私利。接下來一段時(shí)間，像這樣的勾連會(huì)不會(huì)以某種形式不斷地表現(xiàn)出來，甚至可能更加劇烈？關(guān)于這一點(diǎn)我們可以做一個(gè)怎樣的判斷，或者說做一些怎樣的準(zhǔn)備？盛九元：我覺得這是肯定的，民進(jìn)黨這個(gè)黨就是為黨私利，怎么才能連續(xù)執(zhí)政，對(duì)它來說是最重要的。按我們的講法，倚美抗中節(jié)奏還會(huì)要加快。我想未來有兩個(gè)方面，第一還是像過去一樣保持所謂跟美國(guó)方面的高層互動(dòng)，這是它肯定要做的事情。第二我們要特別關(guān)注“美臺(tái)21世紀(jì)貿(mào)易倡議”，這個(gè)經(jīng)貿(mào)關(guān)系背后是什么？就是怎么掏空臺(tái)灣。臺(tái)積電已經(jīng)走了，可能可能有更好的企業(yè)會(huì)走，這是我們要高度關(guān)注的。從臺(tái)灣方面來講，還有一個(gè)我們要特別關(guān)注，就是美國(guó)國(guó)會(huì)，美國(guó)國(guó)會(huì)是唯恐天下不亂的，無(wú)所不用其極來體現(xiàn)它遏制中國(guó)的戰(zhàn)略。現(xiàn)在大家要特別關(guān)注它提出的《中國(guó)競(jìng)爭(zhēng)法案2.0》，進(jìn)一步惡化兩岸關(guān)系。從這個(gè)角度來說，未來的沖撞或者沖突可能會(huì)愈演愈烈。張維為：我補(bǔ)充一點(diǎn)，近期中美關(guān)系的發(fā)展很有意思，美方從國(guó)務(wù)卿到財(cái)長(zhǎng)、甚至到總統(tǒng)，都想和中國(guó)對(duì)話，財(cái)長(zhǎng)和國(guó)務(wù)卿想來中國(guó)訪問，但中國(guó)迄今不予回復(fù)。美債危機(jī)，我們說“后美國(guó)時(shí)代”，只有中國(guó)一個(gè)國(guó)家可以真正幫助它解決不少困難，但我們也講過，我們不做“農(nóng)夫與蛇”這樣的傻事情。那么，這個(gè)會(huì)不會(huì)反映到對(duì)臺(tái)政策，我們可以進(jìn)一步觀察。第二點(diǎn)就是，最新美國(guó)對(duì)臺(tái)出售武器，6億多美元，F(xiàn)16戰(zhàn)斗機(jī)，但它的交付日期是2027年，我們網(wǎng)民“一致認(rèn)為”在這之前已經(jīng)統(tǒng)一了。主持人：美國(guó)國(guó)內(nèi)政治的現(xiàn)狀放在這兒，國(guó)內(nèi)的激化也會(huì)反映在外部，特別是它認(rèn)為臺(tái)灣是可以遏制中國(guó)發(fā)展的一個(gè)最為重要的“棋子”，絕對(duì)不會(huì)棄之不用，所以未來跟“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力的勾結(jié)和操弄肯定會(huì)日益嚴(yán)重，這是我們要高度警惕。但就像我們節(jié)目里一直講的，看清楚大道的方向，你再怎么操弄，再怎么折騰，你也不可能跨過這條紅線。其實(shí)國(guó)際社會(huì)有公認(rèn)的認(rèn)知。張維為：我們現(xiàn)在有這個(gè)自信，我們多次講過，我們的預(yù)設(shè)就是祖國(guó)統(tǒng)一是在你美國(guó)全面干預(yù)的情況下要實(shí)現(xiàn)的統(tǒng)一，這是堅(jiān)定不移的。這次總書記見歐盟委員會(huì)主席馮德萊恩，總書記當(dāng)時(shí)這樣說，外部勢(shì)力想要我們放棄祖國(guó)統(tǒng)一的目標(biāo)，這是癡心妄想。盛九元：其實(shí)我們反復(fù)強(qiáng)調(diào)過，在解決臺(tái)灣問題上，主動(dòng)權(quán)、主導(dǎo)權(quán)是在大陸這一邊，用什么方式解決、什么時(shí)候解決主動(dòng)權(quán)在我們，它不會(huì)因?yàn)橥獠縿?shì)力的干預(yù)、也不會(huì)因?yàn)閸u內(nèi)一些“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力的反對(duì)，就會(huì)改變這個(gè)進(jìn)程。觀眾：兩位老師好，主持人好。我叫張瑞，是復(fù)旦大學(xué)社政學(xué)院的一名研究生。近日韓國(guó)總統(tǒng)尹錫悅就臺(tái)海問題公開表態(tài)，認(rèn)為臺(tái)海問題不屬于中國(guó)內(nèi)政問題，而是屬于國(guó)際問題，韓國(guó)公開反對(duì)中國(guó)采用任何武力形式來更改臺(tái)海形勢(shì)；日本首相岸田文雄也公開表態(tài)，臺(tái)灣有事就是日本有事。韓國(guó)和日本針對(duì)臺(tái)海問題公開表態(tài)，究竟是想獲得什么利益？張維為：韓國(guó)我也去過好幾次，這也是西方民主模式帶來的問題，選上來這么一個(gè)總統(tǒng)，他的支持率現(xiàn)在只有30%多一點(diǎn)點(diǎn)，也就是說反對(duì)、不支持他的有60%多，所以他的執(zhí)政基礎(chǔ)很不穩(wěn)固。而且現(xiàn)在又做很多韓國(guó)民眾都反對(duì)的事情，他很丟韓國(guó)的臉，國(guó)家沒有尊嚴(yán)。這怎么能夠代表韓國(guó)國(guó)家的整體利益？很難想象。同時(shí)我也懷疑他這樣的政策是否能夠持續(xù)下去。日本也是如此，岸田和安倍當(dāng)時(shí)都是這個(gè)觀點(diǎn)。我總覺得日本有一個(gè)重要的考慮，我叫做“借船出海”，實(shí)際上它自己想修改憲法，特別是第九條，它規(guī)定日本不能擁有軍隊(duì)，不能發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)。現(xiàn)在日本希望通過這種“借船出海”的方法把自己發(fā)展起來，變成所謂的正常國(guó)家。當(dāng)然骨子里它也擔(dān)心中國(guó)崛起對(duì)它的損害。我們對(duì)于韓國(guó)、日本和美國(guó)勾結(jié)在一起來所謂“協(xié)防”臺(tái)灣，我們有定力，軍事上不那么擔(dān)心。主持人：從現(xiàn)在日韓兩國(guó)的態(tài)度來看，是被美國(guó)牢牢綁上了亞洲“小北約”的戰(zhàn)車。盛九元：當(dāng)然，日韓兩國(guó)的做法也有點(diǎn)差別，日本主要是渾水摸魚，借這個(gè)機(jī)會(huì)實(shí)現(xiàn)所謂的正常國(guó)家化的目標(biāo)。但實(shí)際上這次韓國(guó)的舉動(dòng)有點(diǎn)讓人出乎意料，因?yàn)閷?duì)韓國(guó)來說，以前政府的政策一直是平衡的，在中美之間、在整個(gè)東亞地區(qū)居于平衡。像尹錫悅這樣選邊站，是很少見的。而且他在國(guó)內(nèi)也引起非常大的反彈，我個(gè)人判斷是兩個(gè)方面原因，一是他自己目前的政治弱勢(shì)，希望通過進(jìn)一步加強(qiáng)跟美國(guó)的關(guān)系來挽回。二是在面對(duì)整個(gè)東亞地區(qū)格局的改變、特別是整個(gè)經(jīng)濟(jì)環(huán)境的改變，他也想通過這種方式把韓國(guó)的利益、包括韓國(guó)的經(jīng)濟(jì)更多地跟美國(guó)掛鉤，包括日本在內(nèi)，捆綁在一起。但這種方式到底對(duì)韓國(guó)的國(guó)家利益是好還是壞，我覺得長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，一定不是最好的選擇。現(xiàn)在韓國(guó)的民調(diào)，包括韓國(guó)內(nèi)部的輿論，已經(jīng)是一片反對(duì)聲了，所以這種政策能不能維持，大家拭目以待吧。張維為：絕大多數(shù)亞非拉國(guó)家，甚至現(xiàn)在像法國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人等等，對(duì)中國(guó)、對(duì)美國(guó)的認(rèn)知都發(fā)生了巨大變化，但這個(gè)時(shí)候韓國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人的認(rèn)知卻朝相反的方向發(fā)展。
（主講嘉賓：張維為，復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)、教授，昆侖策研究院高級(jí)研究員；盛九元，上海社科院臺(tái)灣研究中心主任。來源：昆侖策網(wǎng)【授權(quán)】，轉(zhuǎn)編自“觀察者網(wǎng)”“東方衛(wèi)視”）
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