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          5月18日，任正非接受了日本媒體的采訪，過這篇采訪，可以進一步理解華為這家優秀中國企業當前所面臨的困境、克服困難的決心和意志，以及華為領軍者對于企業成長、經濟全球化的思考。

來源：東方新報、藍血研究（lanxueyanjiu)

以下為采訪紀要全文：

任正非：首先，感謝各位學者、教授專家、媒體記者們光臨華為，與我們進行溝通，我很高興與你們直面交流。你們對這個咖啡廳有印象嗎？我太太去過日本目黑雅敘園后，就說要仿建一個這樣的咖啡廳，將來用于接待日本朋友。我們一家人，包括我的女兒，都很喜歡日本。我小女兒學的第二外語就是日語，她沒事就跑到日本逛街，到藥妝店買東西。

日本高校學者：非常感謝您今天給我們寶貴的時間。我第一次來訪華為是1997年，那時候我還是大學的研究生。當時有一個非常年輕的員工接待我，他說下周就要去非洲了，在國內最后一個任務，就是在工廠接待外來的客人。我做大學教授后，前年也帶著我的學生來過華為。坦率地說，日本學生對華為的印象有一點點害怕，但是當他們親眼看到華為如此壯觀的樣子，和很領先的技術，也就知道華為現在是一個什么樣的企業了。雖然華為存在外部環境的挑戰，如果關注到技術層面，華為是世界最領先的一家企業。今天上午黃衛偉老師跟我們講過《華為基本法》的想法。黃老師說，華為有一個基本的理念，就是確保一定利潤的前提下重視成長最大化，另一方面追求存量市場獲得第一名的地位，這是華為現在成長的驅動力。我認為華為下一步是不是可以考慮，在新的市場領域創造一些新的價值和觀點。華為是一家很好的通信設備供應商，考慮到未來5G需要把技術和服務結合起來，為人類提供更好的服務，是不是要對公司稍微做一些調整？舉一個例子，現在對個人信息保護非常重視，歐洲出臺的 GDPR，最基本的想法是把個人信息歸還到個人，這方面技術不是特別成熟。今后華為可以在哪些方面創造新的價值？有沒有具體的想法跟我們透露一下？

任正非：日本經濟為什么這么發達？你們是以客戶為中心，把商品做得這么好，讓大家不得不買。很多中國人到日本搶購商品，這些東西中國也有，為什么不買中國生產的？哪怕中國做得和日本一模一樣還便宜？不行，就是要買日本產的。日本產品給人們最深的印象就是質量，質量的目標就是客戶需求。

我們公司是追求客戶的滿意度，而不是追求成長的速度和存量的管理。追求對客戶的滿意度，對產品要負責任，賣給客戶的舊設備也要維護，不能說現在有5G，以前的2G、3G、4G 設備就不維護了，那非洲人民如何生活？

日本在工業產品上追求“短、小、精、薄”，追求客戶體驗和滿意度，值得我們學習。我們的生產線制度，就是日本豐田公司以及很多退休老專家們來幫助設計的，也就是借鑒日本的質量管理體系。你們沒有發覺我們一條一條的生產線大量是日本與德國設備，這與專家的咨詢引導有關。大家參觀的華為松山湖基地，也是日本建筑設計大師岡本先生設計的。

通過向日本學習這種精神，我們的5G基站也做到了讓世界不得不買，因為我們追求像日本一樣把大的設備想辦法做小。5G基站功能容量是4G的20倍以上，體積只有4G基站的1/3-1/4，重量只有20公斤，能耗下降10倍，安裝不需要鐵塔。對于在歐洲人口密集的城市，有很多老房子沒法建鐵塔，我們的5G基站隨便就可以掛在任何一個桿上、墻上。在耐腐蝕性材料研究上，我們也向日本學習，可以做到二十年甚至更長時間材料不會腐朽，那么以后5G基站甚至可以放到下水道里，這是非常適合人類需求的。如果到處建大鐵塔，要花很多錢，施工時需要大吊車才能吊上去安裝。在歐洲，我們一個基站的工程交付費用可以降低一萬歐元，而且維護也非常簡單。當然，美國地很大、錢很多，可以修很多鐵塔，他們愿意這樣做是可以理解的。但是，日本是一個人口高度密集的國家，街區很密集，不適合建鐵塔。所以，向日本學習做出的這種基站，功能如此強大，體積如此輕巧，在任何條件下都可以安裝，在很冷的北海道和很熱的沖繩地區，都可以安裝，大家肯定會接受和喜歡的。

我們的家用電器，都喜歡用日本產品，不僅質量好，還容易操作，即使文化不高的人也能操作好。我們把這種精神貫穿到產品設計中，使得我們有了機會。

華為成功最主要的原因就是把客戶作為第一要素。有人把客戶理解為有錢的才是客戶，我不認同。非洲沒錢，我們派到非洲去的員工工資是在中國的三倍多，我們在非洲賺不到多少錢，但是錢比在中國發得多，但我們還是要去非洲。我們不是上市公司，不追求資本報表的漂亮，而是追求為人類服務，為理想奮斗。珠穆朗瑪峰無論南坡還是北坡，基站基本都是我們安裝的，珠穆朗瑪峰上沒幾個人，能賺什么錢？但可能有網絡就能挽救登山者的生命。我曾在尼泊爾的珠峰上吃了一頓午餐，但當時不知道，為了這頓午餐，一個尼泊爾姑娘背著食品爬了8小時上山來的，當地人告訴我，我下山三天都走不到。當我們在為人民服務時，人民也在感謝我們。這種精神，不就是日本精神嗎？

我們向日本學習了非常多的經驗，我也經常給大家講日本的故事，日本人民的精神是未來工業文明中最重要的一種精神。當然，我們有很多方面也在向德國學習，特別是流程化管理。所以，我們把日本人民的管理方法、德國人民的管理方法，日本人民的精神、德國人民的精神都融合到華為的精神中。

日本高校學者：我關注中國經濟二十五年了，主要關注中國民企的發展。我認為華為在中國民營企業中是最好的一家，之前華為有沒有經歷過民企特有的痛苦呢？中國民企的環境不是特別好，中國的民企為什么能有這樣的發展呢？

任正非：你問的這個問題，我真是回答不出來。因為我除了痛苦，就沒有不痛苦。克服痛苦的方法就是遵紀守法，法律不允許做的事情，我們就不做，不去觸碰紅線，就獲得一種安全。怎么獲得效益呢？就是希望員工多干活，希望大家多付出一些勞動。我們多辛苦、多勞動，對客戶的服務質量、服務態度都好一些，就能獲得客戶的接受。

早期民營企業碰到的所有困難，我們都碰到過。最大困難就是貸不到款，自己也沒錢。怎么熬？在2000年前，我們的個人收入基本都返投回公司了。

2000年，我個人還沒有房子住，我太太租了一間30多平米的房子，面對太陽西曬，沒有空調。如果說我們是富人，那時候不知道這個“富”是為了什么。我弟弟跟我母親講“落后的員工都有自己的房子住，哥哥這么先進卻沒有房子”，因為我們把所有錢都投入到未來的發展中去了。當時我們得到第一筆貸款是費盡了九牛二虎之力，貸到了八萬元人民幣。

任何國家都會有不斷發展的過程，中國也正在改變這些狀況，總的來說，環境已經變得好太多了。在外人來看，你們是橫向看問題，把日本作為坐標原點來比較，認為我們的環境條件沒有日本好。我們是縱向看問題，將三十年前作為坐標原點比較，認為今天的環境、政策已經非常好了。我相信國家會變得越來越好。特別是這次中美貿易戰以后，對中國的內部經濟改革會有加速和刺激作用，我認為環境會變得更好。

美國雖然傾一國之力打擊我們，它到現在也沒有展示什么證據。華為為什么需要遵紀守法？因為我們走出國門時，會被外國認為是共產主義，如果不尊重所在國家的法律，就不能生存；當我們退回國內時，又會被認為是資本主義。我前面講沒有錢是2000年時，不是說今天沒有錢，今天別人把我當成資本家了。

所以，當兩面都有置疑時，如果不努力規范自己的行為，如果我們哪一方面觸碰了紅線，就不會存在了。不只是其他國家的紅線不能觸碰，中國的紅線也不能觸碰。

日本專利事務所專家：我個人研究華為公司有二十年了，知道一些故事，過去公司只有一臺車時您讓給客戶，自己在深圳市區里步行。我們昨天參觀了松山湖，發現華為有這么龐大的歐式工廠，我個人非常感動。

任正非：你講的是事實，那時我家離公司4.4公里，深圳夏天是極其炎熱的，我從家里走到辦公室已經全身都濕透了，那時的辦公室條件是不可能有淋浴間洗澡的，我就穿著皺巴巴的衣服上班，所以留下了你們聽到的流傳故事。但是，那是過去，今天我穿得很瀟灑，這要感謝我太太。我太太總說“見客人要換衣服”，逼著我去買衣服。

日本專利事務所專家（同上）：日本豐田公司有一個安動系統，是工廠生產自動化系統，雖然會按照各地的情況調整讓生產人員判斷生產線情況，但無論在哪里，系統都不會改變，豐田一定要維持這樣的原則。華為在全球有各種工廠，華為有沒有無論在什么地方都要維持的原則或者規則呢？

任正非：我們需要維持的原則也是不變的。我們松山湖的制造工廠今天有參觀過嗎？你們就會發現生產線上基本都是日本設備，我們完全按照日本的理念建的生產線，而且將會有幾百條、上千條這樣的生產線，每條生產線長度是120米，會大量采購日本設備。日本很多資深的顧問和工程師來指導我們，教會了我們日本的管理方法，也教會了我們如何使用日本設備。以后我們在全世界也會建立工廠，把這種精神貫徹到全世界去。

德國的管理方法是先生產、再測試，德國有它的自信心。日本人民有高度的警惕性，每道工序都在檢測。我們采用日本的質量管理。

日本專利事務所專家（同上）：華為有很著名的“奮斗者”的說法，華為無論在哪里今后要維持這樣的理念，我的想法對嗎？

任正非：你的想法很對，我們認為只要努力工作都是奮斗者。假設我是一個音樂家，每天上班八小時，周末去度假，下周再上四十個小時班，你認為會成為音樂家嗎？畫家也一樣，每天上班畫一畫，下班就不畫了，你認為會成為畫家嗎？制造優秀產品的人的奮斗時間可能比別人多，我們就起了一個外號叫“奮斗者”。成為奮斗者或勞動者是員工的自愿選擇。勞動者享受準時下班玩、周末休息、加班給錢，經濟回報上并不吃虧。奮斗者不要這些，就吃虧了嗎？沒有，成為奮斗者就給他分配內部股票。短期報酬是每年的貢獻發成獎金，公司后面繼續產生的利益跟他無關了。長期激勵是用內部股票的方式，讓你繼續享受過去的勞動貢獻。奮斗者退休以后可以保留公司內部股票，享受過去勞動的貢獻。奮斗者配的股票數量不僅跟職級有關，跟奮斗貢獻與年限也有關系。

日本高校學者：就我個人來看，非常擔心發生在中美之間的摩擦，有可能會分裂整個世界。在1、2天前，美國發布了行政命令，過去是美國政府不能采購華為產品，現在通過行政命令禁止美國企業進口華為設備，通過商務部的實體清單制度禁止美國企業向華為出口，這也是讓我們非常吃驚的事情。

我提兩個問題：第一，美國策劃分裂中國和美國之間的經濟關系。您認為美國這樣的措施會產生什么影響？第二，華為三月份曾針對美國NDAA法案起訴美國政府，對這次新法規，華為有什么想法？一種方式是在美國國內起訴，或者通過WTO世貿組織與中國政府合作起訴，這是對立式的方式。第二種方式是像中興一樣接受美國或者第三方的監視，類似和解型的方式。華為選擇哪種方式呢？

任正非：我認為世界經濟已經走向全球化了，過去傳統經濟時期，一個國家可以獨立地制造一個縫紉機、一臺火車、一艘輪船。現在進入經濟全球化時代，全球是要合作共贏的。如果一個國家要封閉起來自己制造一個東西，這個零件的銷售量不會很大，那整機就會非常貴，不能滿足社會上的需求。經濟全球化的目的，是你這個國家最適合做這個事，就把這個事做大。全世界高速設備不都是用日本一個螺絲釘廠的螺絲嗎？如果每個國家都想做一個像日本那樣的螺絲釘工廠，我認為成本會很高。

如果從全球化退回去，想孤立發展一個產業，經濟會走向更加混亂，特別是日本。因為日本離中國最近，十三億人民的市場對日本是很重要的。日本產品因質量優秀占領了中國市場，這個市場還在增長。過去中國對外商投資的限制較多，現在中國通過了新的外商投資法，放寬了要求，商品也可以在中國更快速流通。美國放棄中國市場對振興美國經濟不是好的辦法。

美國商務部發布實體清單，由于時間太短，我們還沒有思考好，但第一，絕不會走中興的路。兩家公司是完全不同的公司，不能因為是中國公司就把兩個名字連在一起。第二，不能走WTO國際仲裁的道路，國際仲裁要動用國家力量，一個小小公司為什么要影響一個國家呢？國家有這么多事要操心，不需要操心我們一個小小公司。至于在美國要不要打官司，我們還沒有想好。

日本媒體記者：我提兩個問題：第一，假如華為被禁止進口半導體，華為手機終端的生產還可以持續下去嗎？第二，全球無論是經濟還是互聯網社會，正在被分裂，您認為未來這個趨勢會逆轉嗎？世界經濟和互聯網會一體化還是被分裂？

任正非：第一，不會對我們的生產產生太大影響。會有一些影響，但是不會太大。我們的銷售收入也不會有大家想象中那么好了。我們一季度銷售收入增長了39%，到4月份，增長率已經下降到25%。之前我們預計銷售收入全年增長率不超過20%，估計會差一些。

第二，我認為，世界的鐵路因為大家要各自分離，形成了窄軌、標準軌、寬軌，因此貨物不能很暢快地流通。歷史證明，這對經濟帶來不好的結果，因此世界一定要建立一個非常好的連接。世界最偉大的發明是“圓”，沒有圓就沒有車輪，沒有馬車就沒有火車，也就沒有輪船。在馬車社會時，人們的活動范圍是很小的；火車、輪船這些傳統經濟時期的發展速度是緩慢的，人類社會經歷了很漫長的貧窮時期；當世界走向高速鐵路、高速火車和飛機時，世界發展的速度加快了；網絡技術的發達，會更加促進人類社會的進步。

世界也是從3G、4G走過來的，4G就有三種標準，造價比較高。好不容易走到一條標準，就是5G標準，全世界通過的標準。5G對人類社會產生的意義是什么？將來每個人消費每個比特的價格可以下降十到一百倍（科學家說一百倍，市場宣傳是十倍），5G帶來的帶寬價格是今天消費的1/10到1/100，這樣窮人的孩子也可以在網絡上學習了，在網絡上能夠看見全世界，這個進步是巨大的。

我小時候是在一個很窮的山溝里面長大的，那時也唱過兒歌。在中國有名的兒歌是《讓我們蕩起雙槳》，歌里面有一個“綠樹紅墻”，我很老了帶我小孩去北海公園劃船，體會一下“讓我們蕩起雙槳”是什么意思。我看到墻是紅的，樹是綠的，才恍然大悟，“啊！這就是綠樹紅墻”。現在網絡教育，很小的小孩就知曉世界了。人類的創造力會得到極大的發揮，這樣人類社會會極大的進步。曾經有人想過人類社會能不能大同，網絡會讓社會走向大同。前兩天有一個人問我“你認為下一代青年的民粹意識還會有多強？”，我說，下一代青年的思維可能是沒有國界的。我不知道我小女兒的網絡情況，有一個美國記者告訴我，你小女兒在全世界的粉絲有幾萬個。青年們在非地緣政治中，在同一種意識中交流了，怎么還會分成多種意識形態呢？

5G是造福人類的，不是原子彈。需要搞網絡，網絡不互通，交流就困難。未來世界的最大資源在哪？在人口。世界70%、80%人口還在貧困地區，不是在少數發達國家。如果他們自己建了一個封閉的網絡，就丟失了這么龐大人口的市場。我相信絕大部分國家都會看清楚這一點，不會走分裂的道路。

日本媒體記者：任總過去采訪中提到特朗普是偉大的總統，今天這種情況下，您認為特朗普是什么樣的人呢？

任正非：我認為特朗普是偉大的總統，是因為他把稅降下來了，這在一個民主國家是極其艱難的事情。歐洲為什么形成了福利社會？稅太重了，拼命努力工作，大多數錢都繳稅了，不如少干一點，在大街上喝兩杯咖啡，為什么要去干活呢？稅減下來以后是有利于產業發展的。但是特朗普做錯了一個事，今天嚇唬這個國家，明天嚇唬那個國家。今天亂抓這個人，明天亂抓那個人，誰敢到美國投資？

減稅這件事四十年前鄧小平就做過，鄧小平是把所有外資企業稅收降到15%。當時中國企業是55%的所得稅，中國人心里想，怎么對外國人那么好，對自己兒子不好。開始外國人并不相信，就試一試，發現中國各地政府都想做出成績來，爭相把中央給的政策用得更好。外資企業先免稅三年，再兩年減半，外資企業在中國得到了極大的好處，就都蜂擁到中國來。三十多年前我就去過海南島的亞龍灣，亞龍灣跟夏威夷一樣漂亮，那么好的沙灘政府5毛錢一畝賣給霍英東，后來土地漲到一千萬一畝，霍英東后來把高爾夫球場、一部分酒店捐送給政府了。

外資在中國稅收優惠政策下蜂擁進入中國。鄧小平對外國人是很友好的，特別是對日本。胡耀邦時期，中日青年一船又一船地互相往來交流，中國和日本在八十年代到了友誼的高峰，中日之間的經濟互補性關系得到了發展。日航在上海建的花園飯店，今天還是很漂亮的。花園酒店已經不知道賺回多少個花園酒店了。中國是真心對外資好的，像特朗普這么嚇唬人是沒人敢投資的。

一個要政策優惠環境，一個要恪守信用。我講特朗普偉大，講的是減稅這一條。特朗普人格有兩面性，因此這么好的政策沒有得到世界追捧，而且讓美國股市狂跌。他沒有用好這個政策，等他明白過來，別人也不敢相信他說話算數，可能就失去了成為偉大總統的機會。但是他給全世界各國政府都提了醒，一定要減輕企業負擔，讓企業繳稅少一點，用于開發新產品、用于改善設備，這樣國家才能恢復競爭力。中國也減了4%的稅。

過去我說特朗普是偉大的總統，僅僅指減稅這一面。今天并不改變這個看法，不因為打擊我就改變看法，不因為我的家庭受難就改變看法。如果我沒有這樣的胸懷，就沒有今天的華為。

日本媒體記者：第一個問題，美國禁止向華為出口，華為是之前已經做好準備，還是比較吃驚？如果之前就有準備，大概是從什么時候開始準備的？是打算通過自己公司內部開發來解決，還是通過其他渠道來解決這些產品問題？第二，現在美國對華為進行制裁，是針對華為公司還是因為華為是一家中國企業？華為作為一家中國企業，是吃虧了，還是覺得是一件好事情？

任正非：第一個問題，回顧一下歷史，2002-2003年的時候，也是我們公司發展的轉折點。我們知道會慢慢爬上一個很高的高峰，當然，我們可能從北坡爬，北坡陡一點，困難一點，我們也沒多少錢，帶不了多少干糧；另外一個隊從南坡爬，他們不僅有牛肉罐頭、咖啡，還帶有睡袋。兩隊爬到山頂相遇時，是會有矛盾的，也許會有激烈沖突的，我們判斷華為會輸，所以，我們在2003年時就準備用100億美元把華為賣給一個美國公司。我們已經完成了所有的交易，簽完了所有合同，雙方團隊都穿上花衣服，在沙灘上比賽跑步、打乒乓球，慶祝這個偉大的交易成功。但是在那個星期，這家美國公司的董事會發生變化，換了一個董事長，新董事長否決了這個交易。很多年以后，愛立信CEO告訴我，那家美國公司第二號人物見他時，說起這件事都哭了，他認為失去了一個這么好的機會。因為我們知道要與美國在高峰上相遇，所以準備戴一頂美國的“牛仔帽”，“牛仔帽”下面是中國人干活，避開和美國的尖銳矛盾，可惜這件事情沒成功。

我們高層領導再次討論這件事情的時候，大概是2003年左右，我們討論還要不要出售公司？少壯派一致否定出售，我跟他們講：“那十年以后，我們要面臨與美國激烈沖突，要有思想準備”。從那時開始，我們就有了“備胎”計劃，數千人隱姓埋名。他們每次都跟我抱怨，說公司不重視他們，看到別人都風光，唯有他們不風光，說明他們對備胎計劃也是不理解的。我問他們：“工資獎金受影響了嗎？”“沒有。”那就行了。

為了避免跟美國競爭，在十幾年前我們真的想把公司出售了，連出售以后的計劃都已經想好了。有一種假設，是把中國所有大大小小的拖拉機廠全部收購，中國拖拉機的最大問題是漏油、不耐高溫，我們用IPD的研究方法，能解決這個問題。那時拖拉機1000美元一輛，我們把質量提高以后賣2000美元，如果走了那條路，也許我們就成了世界上最大的拖拉機王國。第二個假設是搞旅游，目標地區是四川、西藏、云南交界的一個三角地，像瑞士一樣開發齒輪的爬山火車，在這個地方建設旅游區。我們還動員高層領導去“三角地”一塊塊買地，在火車通過的附近建高級酒店，如果你沒買到地，我們的火車就不從那里走，拐彎了。這項計劃也是偉大的，當時100億美元是很大的數字，而且還可以用杠桿來撬動。今天中國的旅游很擁擠，若果那樣，也能疏導一下人流。因為大家否決再出售計劃，所以我們就一心一意走信息產業這條路不動搖了。

對于第二個問題，我認為它是從地緣政治來討論這個問題。至于網絡會不會分成兩個呢？除非他們不想做別的國家市場。現在雙方都在拼命爬坡，也許有一天我們都會爬到山頂，但我們決不會“拼刺刀”的，而是擁抱雙方，慶祝我們為人類信息服務勝利大會師。我決不會記恨美國的，我年青時就是親美的。

作為中國公司，吃虧還是占便宜？永遠說不清楚。我們不想占便宜，也不認為吃了什么虧。我們在不斷前進，不斷履行為人民服務的使命。不是所有人都討厭我們，不讓我們服務。我們到愿意讓我們服務的地區，也是完成了使命，我認為也是快樂的。不讓我服務的地方，我拼命擠進去干什么呢？

日本媒體記者：關于您的經營哲學我很有感觸，您過去提到，作為商人不應該談政治，是不是過去有經驗和教訓才提到這點？您在文章中說，是受到拉賓的影響，您有什么看法？

任正非：我認為，“打鑼賣糖，各干一行”。我作為商人，對政治不懂，如果我干預政治、結果是錯的，對國家就有害。那就干脆不要過問政治，而是擅長干什么就做什么。

我說過我是拉賓的學生，我很崇敬拉賓，因為他遵從“用土地換和平”的原則。以色列的人口那么少，周邊有幾億阿拉伯人，阿拉伯民族也是很聰明的，再過一兩百年，說不定就強盛起來了。拉賓把邊界劃定之后，跟阿拉伯國家友好，避免未來幾十年以后的災難，這是有長遠思維的目標。拉賓是很偉大的，他的遇刺是人類的損失。

我受到的啟發，就是要對所有的競爭對手都要友好。過去很多年來，華為沒有攻擊過競爭對手，而是加強技術交流和溝通。即使我們在一些標準領域中取得了領導地位，也沒有針對競爭對手有不好的措施。向拉賓學習“用土地換和平”，我們要“用合作換和平”，對我們思想有很大的促進。

大家可能記得，在有一次歐盟反傾銷的浪潮中，第一個跳出來反對的是瑞典和芬蘭，我想愛立信和諾基亞應該做了很多政府的工作。再比如，美國現在的政策應該是有利于愛立信、諾基亞、高通的，但它們的CEO發言都很中性，對我們很友善，并沒有排斥我們的含義。如果各國都堅持拉賓的思想，世界大同與和平是可以實現的，人類社會最終要靠勞動創造財富。拉賓去世我很憂傷，喬布斯去世我們也很憂傷，如果他們能活得更長一點，世界信息產業不知道會發生多大的變化。

日本媒體記者：關于孟晚舟的事情目前遲遲沒有新進展，這件事情有什么新的看法？

任正非：首先，孟晚舟沒有違反任何法律。美國的指控是沒有根據的，但是這要等美國最終拿出證據來審判才能完結。孟晚舟的情況現在總體比較好，她現在自學六門功課，借這個時間完成博士學業。從這點來說，她沒有喪失自信心。

孟晚舟和日本也有良好的交流歷史，當年日本“3.11”大地震引發福島核泄露，她趕往日本指揮搶險救災時，飛機上總共只有兩個乘客，一個是她，還有另外一個日本人。在加拿大事件發生后，一位日本市民還寫信感謝和鼓勵她。

現在她的情緒很穩定，也很有耐心。法律過程可能比較漫長，歷史真相總會澄清的。

專欄作家：我是今天訪問團隊的唯一一個中國人，我跟華為關系的是因為田濤老師那本書《下一個倒下的是不是華為？》，我組織翻譯成日文，感受到華為的危機感一直很強烈。想請教一下任總，先拋開外部環境，比如說美國壓力，任總怎么考慮華為內部最大的風險要素是什么？比如說股權結構問題、接班人問題、下一步我們戰略方向的選擇和決定的機制問題？

任正非：第一，我們內部沒有那么多危機問題。在晚舟事件沒有爆發之前，我們是有危機的，員工有錢就懶惰了。這個事件發生以后，我們內部變得更團結、更努力奮斗了，不奮斗的人可能就走了，所以這不會有問題。

第二，股權結構問題，員工滿足一定條件下是允許退休保留股權的，他也可以回購給公司，這也沒有風險問題。

第三，戰略方向問題。我們幾十年來就是對準一個城墻口，對準的是“信息流量疏導”這么一個城墻口。幾十人、幾百人時對準這個城墻口沖鋒，幾千人、幾萬人、十幾萬人還是對準這個城墻口沖鋒。我們炮擊這個城墻口的“彈藥量”每年已經接近200億美元的研發經費了。全世界已經沒有幾家公司敢于這么攻克同一個項目，上市公司都要看財務報表，他們在投資上都趨于保守。我們非上市公司不在乎財務報表漂不漂亮，只管戰略目標一定要實現。所以沒有戰略方向調整的問題。

日本媒體記者：關于華為和日本的關系，日本企業向華為出口了大量的零部件，請問華為和日本企業今后會打造什么樣的關系呢？

任正非：你提的問題非常好。首先，我們和日本企業有非常強的互補性。

日本盛產諾貝爾獎得主，說明日本在基礎研究上是非常發達的，哪一個人獲得諾貝爾獎，不說明什么問題，它是帶動日本整個科研體系的基礎研究，這是非常強大的。日本在材料工業研究上是世界上最強的，當然，后面可能還有美國。

第二，日本在零部件產業上也是世界最強的。大家都講，人類社會將來要走向智能社會。智能社會的最大特點是感知，怎么感知？靠傳感器，傳感器的基礎就是材料，包括顯示也是材料科學。我們估計5G產業本身對世界產生4000-5000億美元的推動，但它能帶動物聯網產業數十萬億美元的產業。所以，日本產品的“短、薄、精、小”，一定能在世界上得到超大規模使用。華為和日本企業是互補關系、友好關系，沒有任何競爭關系。如果說是“爬山”，那日本企業是在和我們一起爬北坡的，因為必須大量使用日本產品才能爬上坡。我們和日本企業是合作共贏，共同做大信息產業，為人類形成智能社會而努力。

最近我看到日本財務大臣麻生太郎的講話，我非常感動，他很公正、很積極，我們應該很感謝他，在這么大的壓力下發出這樣的聲音是偉大的。

其實我們公司以前一直是膽小的，因為美國打擊我們，我們被迫挺起腰來了，是美國把我們逼成了英雄。現在民間雖然有一些情緒，但民族主義和民粹主義不代表國家和社會的發展方向，中、日、韓一定會形成自由貿易區，通過經濟互補，促進經濟發展。中日韓是一個工業性的自貿區，東盟想加入進來，一方面買工業產品，一方面賣農產品。當東盟和中日韓自貿區融在一起時，歐盟就激動起來了，“我們也有很多優勢的東西，想和你們合作，你們人口多，市場大”。這樣“一帶一路”就連起來了。連接起來后，火車走到一半要加油，中東、中亞有大量的能源，他們也加盟進來要加油，這樣我們就會成為一個非常大的經濟板塊。在這個經濟板塊中，日本會起很大的作用，因為日本是先工業化的國家，中國是后工業化國家，中國在很多制度上還需要很長時間逐步完善。我們共同推進走向和諧社會，以經濟貿易、創造財富為中心，而不是以軍事霸權為中心。各國軍費開支那么大，節約下來，世界上就沒有窮人了。

希望你們經常到我們公司來，更多架起中日友好的橋梁。中國很多人不了解日本，但只要到日本看一看，就喜歡日本了。日本是世界最佳旅游國，任何一個小村莊干干凈凈的，至少有一家好的拉面館，有一家好的居酒屋，小河溝的水清清亮亮的，溝邊長滿了野花，里面還有幾只鴨子，鴨子旁邊生了蛋，又孵出小鴨子來。其實日本就是一個和諧社會的典范，有很多值得美國學習的地方，因為美國花了非常多的錢打仗，自己的馬路破破爛爛的。