前面的話:幾次采訪李玲老師,她有些話令我印象至深。她這樣評價宿遷私有化醫(yī)改失敗的教訓(xùn):“宿遷一個 500 多萬人的城市,政府對醫(yī)療資源沒有任何掌控力,那老百姓看病怎么辦?靠什么來保障醫(yī)療?沒有哪個國家的政府手上沒有公立醫(yī)院;沒有公立醫(yī)院,要是再來 SARS,靠誰來抗病?靠市場,能靠得住嗎?”
她還說,“公立醫(yī)院就是國家的第二支部隊。軍隊是保衛(wèi)國土安全,醫(yī)院這支部隊是保衛(wèi)人民健康安全,同樣很重要。不僅是救死扶傷,醫(yī)院也是用來防范風(fēng)險的。平時可能感覺不到,關(guān)鍵時刻就看出這支部隊不可或缺 —— 任何大災(zāi)大難的危急時刻,都是軍人和醫(yī)生沖在前面。這就是為什么宿遷必須回頭辦公立醫(yī)院的原因。”
今天聽來,這些話字字千鈞、擲地有聲。我想,不論是一語中的,甚或是一語成讖,面對這振聾發(fā)聵的一句發(fā)問 ——“沒有公立醫(yī)院,要是再來 SARS,靠誰來抗病?靠市場,能靠得住嗎?”—— 我們從眼前這場沒有硝煙的抗疫阻擊戰(zhàn)中,已經(jīng)得到了明確的回答。
下面文章選自我的新書《當(dāng)驚世界殊:走向復(fù)興的人民中國》,從中來看新中國 70 年的健康保障之路。
文章較長,分上、下兩次發(fā)表。
李玲,北京大學(xué)國家發(fā)展研究院教授、北京大學(xué)中國健康發(fā)展研究中心主任。主要研究方向為衛(wèi)生經(jīng)濟學(xué)、公共財政學(xué)。主要著作有《健康強國:李玲話醫(yī)改》《中國公立醫(yī)院改革 —— 問題、對策和出路》(合著)及論文《人力資本、經(jīng)濟奇跡和中國模式》等。2018 年榮獲中華醫(yī)學(xué)科技獎衛(wèi)生政策獎。
(上)
1 、前 30 年我們創(chuàng)造了一個中國奇跡
瑪雅:新中國 70 年衛(wèi)生健康事業(yè)取得了巨大發(fā)展。你長期研究中國以及世界各國的醫(yī)療衛(wèi)生體系,中國醫(yī)療保障的總體情況如何?在世界國家中處于什么水平?
李玲:談新中國 70 年的醫(yī)療保障,要分為改革前后兩個時期。前 30 年我們創(chuàng)造了一個中國奇跡,因為沒有哪個國家可以花那么少的錢,就解決了老百姓的基本醫(yī)療問題。而且我們走的路,真正是一條中國道路,它改變了工業(yè)革命以后的西方醫(yī)學(xué)模式。西方醫(yī)學(xué)模式是往高精尖走,科學(xué)技術(shù)越來越發(fā)達,醫(yī)生一定要經(jīng)過專業(yè)化、正規(guī)化培養(yǎng)。對于發(fā)展中國家來說,這就造成了越來越多的人看不起病,因為個人沒錢,政府也付不起。而中國走的是另外一條路,農(nóng)村的赤腳醫(yī)生,這是中國人的一大創(chuàng)舉。赤腳醫(yī)生不是正規(guī)的醫(yī)生,按照今天的標(biāo)準(zhǔn)根本就沒有行醫(yī)的資質(zhì)。但是毛澤東當(dāng)時說過一句話:這總比去廟里拜菩薩、吃香火好,比沒有好。西方經(jīng)濟學(xué)有個理論叫“干中學(xué)”,其實赤腳醫(yī)生就是干中學(xué)的產(chǎn)物。用很短的時間給他一個培訓(xùn),然后他就邊干邊學(xué),用中醫(yī)的手段處理一些常見病、多發(fā)病。
瑪雅:中國當(dāng)時那么窮,卻用這樣的土辦法給老百姓提供基本醫(yī)療保障,實在了不起。
李玲:這得益于我們的社會主義制度和共產(chǎn)黨的組織形態(tài)。1949 年新中國成立,建立社會主義制度,奠定了一個好的政治基礎(chǔ)。在這個基礎(chǔ)上,新中國成立初期,在一窮二白、基本生存條件都不具備的情況下,消滅了傳染病,普及基本醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù),大大提高了人民的健康水平。
這一切是怎么做到的?關(guān)鍵就在于共產(chǎn)黨超強的組織能力。中國革命為什么能成功,是共產(chǎn)黨把廣大民眾組織起來,人民戰(zhàn)爭無堅不摧。新中國為了人民健康,共產(chǎn)黨又把基層百姓組織起來。農(nóng)村合作醫(yī)療就是將這種組織能力、組織資源與傳統(tǒng)的中醫(yī)結(jié)合起來,靠發(fā)動群眾開展群防群控,讓每個人都成為健康的勞動者。赤腳醫(yī)生不是真正的醫(yī)生,他們是維護農(nóng)民健康的組織者,給農(nóng)民衛(wèi)生健康的普及教育,預(yù)防疾病,治療一些常見病。這種醫(yī)療模式效果非常好,把我們的制度優(yōu)勢轉(zhuǎn)化成了人民健康福利。從 1949 年到 1978 年,中國人口翻了一番,人均預(yù)期壽命翻了一番 —— 從 35 歲增至 68 歲,這是空前絕后的世界奇跡。
1973 年發(fā)行的《赤腳醫(yī)生》郵票
瑪雅:今天談到中國增長奇跡,都會談人口紅利。如果不是前 30 年打下人民健康的基礎(chǔ),就沒有后來經(jīng)濟發(fā)展的勞動力資源。
李玲:確實如此。國際衛(wèi)生組織 1978 年在阿拉木圖召開年會,那是一個里程碑式的大會。會上簽署了“阿拉木圖宣言”,主要內(nèi)容是到 2000 年實現(xiàn) health for all(人人享有健康)。它的背景就是推廣中國經(jīng)驗,因為中國解決了這個問題,走出了發(fā)展中國家的路,這給了國際衛(wèi)生組織極大的鼓舞。后來大量的發(fā)展中國家都是學(xué)的中國經(jīng)驗。你到印度尼西亞、馬來西亞、泰國去,他們說,我們的醫(yī)療體制是學(xué)的你們中國,包括印度也是學(xué)的中國。
但是歷史的詭異之處是,1978 年中國開始轉(zhuǎn)型,國際衛(wèi)生組織最推崇的農(nóng)村合作醫(yī)療制度以及赤腳醫(yī)生隊伍由此開始土崩瓦解。因為這個制度依附的是農(nóng)村集體經(jīng)濟,集體經(jīng)濟沒有了,它也就失去了存在的基礎(chǔ)。
瑪雅:由此帶來的前后兩個時期的最大變化是什么?
李玲:最大的變化是,前 30 年醫(yī)療衛(wèi)生的重點是在農(nóng)村,醫(yī)療資源的配置,包括人才培養(yǎng),都是想方設(shè)法解決健康普及的問題,城市大醫(yī)院的醫(yī)生都下農(nóng)村巡回醫(yī)療。而 1978 年以后醫(yī)療衛(wèi)生的重點從農(nóng)村轉(zhuǎn)為城市,優(yōu)質(zhì)資源都往城市集中,城市醫(yī)院發(fā)生了翻天覆地的變化。尤其是大城市的大醫(yī)院,醫(yī)療技術(shù)趕上了世界水平,有能力或者有權(quán)力的人享受到的醫(yī)療服務(wù)是國際一流水平的。然而,農(nóng)村逐漸被淡忘,農(nóng)民基本沒人管了。包括城市里不在社會保障體系中的人群,基本上是小病拖著,大病扛著,醫(yī)療完全變成了個人的責(zé)任。
在這個過程中,隨著國有企業(yè)改制,政府稅收不斷削減,政府在醫(yī)療上的投入也逐年下降。1978 年政府投入占總的衛(wèi)生投入 30% 以上,再加上企業(yè)投入,個人的醫(yī)療負(fù)擔(dān)平均不到 20%。但是到了 2002 年,政府投入下降到 17%,這在全世界都是很低的。個人醫(yī)療費用比例高達 60% 以上,也是世界上很高的。
縱觀 70 年中國醫(yī)療衛(wèi)生的發(fā)展,實事求是說,作為我們這個人均收入水平的國家,我們的醫(yī)療水平,包括健康指標(biāo),是高于收入水平的。但是改革前后兩個時期走的是完全不同的路,各有利弊。如果從健康績效來衡量,改革后是遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于前 30 年的。這和我們后來的制度安排有很大關(guān)系。農(nóng)村合作醫(yī)療瓦解后,公共衛(wèi)生沒有了,不少農(nóng)民回歸到有病不治的狀態(tài)。特別是生孩子,有些地方去醫(yī)院生不起,只能在家里生,死亡率上升。
瑪雅:這是一個倒退。
李玲:的確,健康績效一下子就下來了。
2003 年 SARS 的發(fā)生是個轉(zhuǎn)折點。那場傳染病給了我們一個警醒:如果只注重經(jīng)濟發(fā)展,一場傳染病可能就讓你的經(jīng)濟成果化為烏有。2003 年以后,中國政府對醫(yī)療衛(wèi)生的重視程度加強了。農(nóng)村新型合作醫(yī)療開始實施,健康績效提高很快,產(chǎn)婦、嬰兒的死亡率大幅下降。隨后,基層醫(yī)療改革也提上了日程。
總體來說,中國的健康水平超越我們現(xiàn)在的經(jīng)濟發(fā)展水平。我們走過一段曲折的路,現(xiàn)在重新回到正確的方向上了,正在往前走。
2、三年基層醫(yī)改是一次給共產(chǎn)黨加分的實踐
瑪雅:2009 年國家正式啟動新醫(yī)改,短短三年時間,到 2012 年醫(yī)療保障覆蓋率就從 30% 上升到 95%。世界衛(wèi)生組織總干事陳馮富珍稱贊說,中國醫(yī)改取得了舉世矚目的成績,是以人為本的好政策。
李玲:成績確實了不得。基層醫(yī)改這三年,我一直都參與了。有些地方做得很好,比如陜西神木縣,搞全民醫(yī)療。我和當(dāng)時的神木縣委書記郭寶成聊過,他很有思想。他說,經(jīng)濟發(fā)展了,政府有錢了,不就是給老百姓謀福利嗎?所以他率先實行免費醫(yī)療、免費教育,特別受歡迎。老百姓發(fā)自內(nèi)心說,共產(chǎn)黨好,人民政府好,共產(chǎn)黨應(yīng)該永遠(yuǎn)執(zhí)政。
瑪雅:老百姓心里有桿秤,就是共產(chǎn)黨能不能為人民做好事、做實事。
李玲:基層醫(yī)改做得最好的是安徽。安徽省時任常務(wù)副省長孫志剛,他真去干,真去改。他認(rèn)為,要真正解決老百姓的看病問題,鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院一定是不能賺錢的,必須回歸公益性。他親自設(shè)計醫(yī)改方案,采用競爭性的用人制度和激勵性的分配制度,嚴(yán)格崗位定位,實行優(yōu)勞優(yōu)得。他最厲害的設(shè)計是藥品的招標(biāo)采購,那真是中國人的智慧。他說,我是 6800 萬人的市場,我給市場;一個藥我只招一家,你中標(biāo)以后這個市場全是你的,你不需要公關(guān)了。這樣一下子就把藥價殺下來了。
瑪雅:共產(chǎn)黨里不乏真正干事兒的人。
李玲:這就是為什么我們的制度是有希望的。當(dāng)時的李克強副總理推動醫(yī)改的功勞很大,他很好地利用了我們制度的優(yōu)勢,動員組織各級干部落實醫(yī)改。他多次召開現(xiàn)場會,從各地醫(yī)改的實踐中總結(jié)經(jīng)驗教訓(xùn)。他很快就發(fā)現(xiàn)了安徽經(jīng)驗,并不斷指導(dǎo)和推進,最終將安徽經(jīng)驗上升為全國模式。2010 年底,孫志剛被調(diào)到北京,擔(dān)任國家醫(yī)改辦主任,負(fù)責(zé)推動基層醫(yī)改。我們的體制就是應(yīng)該大力提拔這樣的干部,而不能是那些跑官買官、不干正事兒的人“噌噌”往上升。
瑪雅:安徽模式在全國推廣了?
李玲:是啊。從某種程度來說,是安徽醫(yī)改推動了基層醫(yī)改。2011 - 2012 年,安徽模式在全國推廣,效果一下子就顯現(xiàn)出來了。農(nóng)民現(xiàn)在看得起病了,普遍反映非常好。老百姓說,這些年共產(chǎn)黨干了兩件好事:義務(wù)教育和醫(yī)療改革。
瑪雅:三年基層醫(yī)改是一次給共產(chǎn)黨加分的實踐?
李玲:加太多的分了。某種程度上,這三年醫(yī)改鞏固了黨在基層的執(zhí)政基礎(chǔ)。一些外國同行在與我交流時,最佩服的就是中國醫(yī)改的高效率和強大執(zhí)行力。在國外,即使方案設(shè)計出來了,也不可能操作。而我們的政治制度決定了,只要想干,我們的執(zhí)行力是非常強的,有能力破除不合理的利益格局,真正為老百姓提供保障。
3、中國醫(yī)改:一個從上到下邊學(xué)邊干的模式
瑪雅:2006 年你曾就醫(yī)改專題給中央政治局授課,你的印象如何?可不可以說,中國最高領(lǐng)導(dǎo)層是一個善于學(xué)習(xí)的集體?
李玲:中央政治局集體學(xué)習(xí)的制度是中國式的創(chuàng)新,真的是非常獨特的。我當(dāng)時身在其中,感到一種震撼!中央政治局委員加上各部的正部長,七八十個人在一起學(xué)習(xí),每月一次,這確實是中國特色。雖然我講的內(nèi)容不完全是我個人的觀點,我們是組織一個班子來準(zhǔn)備講稿,但最后講的內(nèi)容還是經(jīng)得起檢驗的。我談到,醫(yī)療衛(wèi)生要在黨的領(lǐng)導(dǎo)下,堅持政府主導(dǎo),回歸公益性,建立覆蓋全民的基本醫(yī)療保障制度,實現(xiàn)人人享有衛(wèi)生保健服務(wù)的目標(biāo)。
中央政治局集體學(xué)習(xí)
總的感覺,這種學(xué)習(xí)模式非常好。政治局每個月集體學(xué)習(xí),至少在這個領(lǐng)域,他們花了一個半天的時間聽課、討論,掌握的知識量、信息量比較大,對每個專題所講的內(nèi)容有比較深入的了解。中國的改革不斷深入,沒有現(xiàn)成的理論和模式可以效仿。但只要領(lǐng)導(dǎo)人不斷學(xué)習(xí),發(fā)現(xiàn)問題,針對問題找出答案,積極解決問題,我們的領(lǐng)導(dǎo)力就能與時俱進,不斷加強。
瑪雅:如果把中國領(lǐng)導(dǎo)人和美國領(lǐng)導(dǎo)人做個比較,你的觀察和評價如何?
李玲:國外各方面的人經(jīng)常來中國訪問,我在跟他們的交流中發(fā)現(xiàn),他們基本上都認(rèn)為,就單打單的水準(zhǔn)來說,中國領(lǐng)導(dǎo)人比美國領(lǐng)導(dǎo)人水平高。我想,這是因為我們領(lǐng)導(dǎo)人的學(xué)歷比較高,還有中國的事情太復(fù)雜,他們在實際操作中得到許多經(jīng)驗,人才是用出來的!我們的領(lǐng)導(dǎo)人不斷在學(xué)習(xí)和實踐。而美國是一個相對穩(wěn)定的社會,領(lǐng)導(dǎo)人就管那一點點事兒,所以惰性比較強,與時俱進的本事不夠大。這一點,我比較贊成香港中文大學(xué)王紹光教授總結(jié)的“邊學(xué)邊干的模式”。
習(xí)近平總書記親自指揮,親自部署,堅決打贏這一場抗疫阻擊戰(zhàn)。
其實中國醫(yī)改就是邊學(xué)邊干的模式,在邊學(xué)邊干中取得了今天的成績。中央對新醫(yī)改非常重視,政治局先后兩次集體學(xué)習(xí)。從中央領(lǐng)導(dǎo)集體來說,新醫(yī)改從方案的研究制定到貫徹實施,就是一個邊學(xué)邊干的過程。在落實醫(yī)改的過程中,安徽省通過深入調(diào)研,設(shè)計出一系列配套政策。安徽這種創(chuàng)新精神和制度設(shè)計得到中央的肯定,被認(rèn)真加以總結(jié)并在全國推廣。
現(xiàn)在回頭看,這整個過程就是一個從中央到地方學(xué)習(xí)、實踐、總結(jié)、推進的過程,是邊學(xué)邊干的模式。這也是一條具有中國特色的社會改革的操作路徑,在制度的破舊立新中探索前行。三年基層醫(yī)改的成功經(jīng)驗,充分證明了中國模式的可行性。這種模式不僅適用于醫(yī)改,也為今后其他領(lǐng)域的改革提供了有益的啟示。
4、醫(yī)療改革考驗國家治理體系和治理能力
瑪雅:新醫(yī)改從 2009 年開始,已經(jīng)基本達到全覆蓋。目前醫(yī)療、醫(yī)藥、醫(yī)保“三醫(yī)聯(lián)動”改革,以及分級診療、現(xiàn)代醫(yī)院管理、藥品供應(yīng)保障、綜合監(jiān)管的制度建設(shè)也在推進中。從國家層面來看,不能說決心不大、力度不大。可是為什么政府投入大大增加,老百姓看病的負(fù)擔(dān)仍然過重,沒有充分享受到醫(yī)改帶來的紅利?
李玲:新醫(yī)改到現(xiàn)在 10 年了,取得了很大成績。基本醫(yī)療保險已覆蓋近 14 億城鄉(xiāng)居民,這是非常大的進步。但另一方面,全國醫(yī)療費用不斷增加。2009 - 2018 這十年,財政投入近 9 萬億元,2018 年一年就是 1.5 萬億元。可是就像你說的,這么大的投入進去,看病卻越來越貴,越來越難,個人花錢比原來還多。水漲船高,費用在不停地漲。
瑪雅:為什么會出現(xiàn)這種情況?
李玲:醫(yī)療衛(wèi)生制度是現(xiàn)代國家制度一個非常重要的組成部分,醫(yī)改走到今天,實際上考驗的是國家的治理體系和治理能力。換句話說,醫(yī)改是個窗口,能看出我們國家宏觀治理的水平和存在問題。
瑪雅:是什么樣的問題?方向性的還是政策性的?
李玲:兩方面都有。在方向上,我們的醫(yī)療衛(wèi)生還沒有真正回歸公益性的本質(zhì)。在政策上,現(xiàn)在的單項政策改革改變不了公立醫(yī)院逐利創(chuàng)收的機制。
這些年改革最大的力度是基本醫(yī)保全覆蓋,但是這沒有改變市場化條件下醫(yī)院的性質(zhì)。只要醫(yī)院逐利創(chuàng)收的機制不變,國家醫(yī)保投多少錢都無濟于事。人類社會探索到今天,要么實行全民醫(yī)療制度,就是國家辦醫(yī)院;要么是全民醫(yī)保制度,國家通過醫(yī)保管控醫(yī)院。我們現(xiàn)在公立醫(yī)院國家基本不給錢,然后用大量的財政資金辦醫(yī)保,把錢“分給”千家萬戶;再讓醫(yī)院從醫(yī)保里收費,去掙這個錢。我說這叫“反彈琵琶”。
本來國家直接把錢投給醫(yī)院,同時積極加以監(jiān)管,老百姓看病的問題就能解決。現(xiàn)在國家把錢投給個人,醫(yī)院一轉(zhuǎn)手就給掙走了,給多少都掙走了。而且給的越多,掙走越多,所以水漲船高,看病越來越貴。
醫(yī)藥領(lǐng)域問題更大。幾千家藥企過度競爭,造成中國的藥品生產(chǎn)嚴(yán)重過剩。這個過剩不是像牛奶一樣倒掉,是靠賄賂醫(yī)生、賄賂醫(yī)院來拼命推銷,造成藥品、耗材價格虛高,幾十倍、上百倍上漲。2015 年底,全國的執(zhí)業(yè)醫(yī)師只有 252 萬名。而全國現(xiàn)在從事醫(yī)藥、耗材經(jīng)營的有近 300 萬人,其中醫(yī)藥促銷代表 240 萬人。他們給醫(yī)生不應(yīng)得的收入,致使醫(yī)生過度醫(yī)療、大開處方,使得醫(yī)療費用不斷上升。
瑪雅:換個角度說,中國人看病難跟需求大有多大關(guān)系?中國現(xiàn)在一年的門診量 90 多億人次,住院 2 - 3 億人次,太驚人了。
李玲:我們的一些需求是被造出來的。醫(yī)療是個非常特殊的領(lǐng)域,你去看醫(yī)生,需不需要吃藥,需不需要做各種檢查、動手術(shù),是由醫(yī)生來決定。醫(yī)生既是供給側(cè),為你提供醫(yī)療服務(wù),同時你的需求又由醫(yī)生做主。如果醫(yī)院的體制機制是市場化的,逼著醫(yī)生去創(chuàng)收,那可想而知,過度的檢查、過度的用藥、過度的醫(yī)療,一定是普遍現(xiàn)象。
這幾年公立醫(yī)院改革,各項政策都在推 —— 取消藥品加成、藥品招標(biāo)采購、提高服務(wù)價格,等等。但是這些都是單項政策改革,治標(biāo)不治本,這樣改來改去,我們的醫(yī)院還在逐利創(chuàng)收的老路上。而且單項政策落地后,可能產(chǎn)生事與愿違的效果,按下葫蘆起了一串兒瓢。我們研究發(fā)現(xiàn),2016 年以后全國的縣級醫(yī)院都取消了 15% 的藥品加成。取消加成后,藥品的費用下降了一些,但是檢查費、醫(yī)療費上升很快,所以總的費用還在上升。那你可想而知,為什么國家投入不斷增加,老百姓看病還是貴,越來越貴。
瑪雅:也就是說,我們的醫(yī)療體系至今還在市場化的漩渦里打轉(zhuǎn)。
李玲:我們要深刻想一想,毛澤東時代花很少一點兒錢就可以基本保護老百姓的健康,現(xiàn)在花那么多錢為什么保護不了?這說明我們的治理體系有問題,錢浪費了。
健康無價,醫(yī)療服務(wù)有價。如果按照市場化、商品化的方式提供基本的醫(yī)療服務(wù),必然導(dǎo)致醫(yī)療服務(wù)機構(gòu)的經(jīng)濟利益和患者健康利益的沖突。糾正醫(yī)療衛(wèi)生領(lǐng)域過度市場化、商業(yè)化的問題,首先要從思想認(rèn)識上正本清源。我們黨是為人民服務(wù)的黨,我們國家是社會主義國家。這就決定了,無論經(jīng)濟、社會發(fā)展到什么程度,都要毫不動搖把公益性寫在醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)的旗幟上,不能走全盤市場化的路。
十九大提出,實施健康中國戰(zhàn)略。習(xí)總書記說,“要完善國民健康政策,為人民群眾提供全方位全周期健康服務(wù)。”我認(rèn)為,實施健康中國戰(zhàn)略,給我們的衛(wèi)生健康事業(yè)提出了明確的目標(biāo)。健康不僅僅是身體沒病,而是身體的、精神的和社會福利的一個完美狀態(tài)。醫(yī)改也不是單純讓老百姓能看上病,看好病,更重要的是構(gòu)建一個體系,讓老百姓少得病,少得大病,得到全方位全生命周期的健康管理。
瑪雅:這是方向問題。建設(shè)健康中國是以人民為中心發(fā)展理念的體現(xiàn),是中國特色社會主義的應(yīng)有之義。
李玲:方向明確了,接下來就是改革的政策措施問題。我認(rèn)為,10 年醫(yī)改沒有解決看病難、看病貴的問題,原因是我們的改革缺乏系統(tǒng)性、整合性。我們進行了多個單項政策改革,但是醫(yī)院還在逐利創(chuàng)收的軌道上往前跑。解決這個問題,接下來的改革必須是系統(tǒng)性、整體性、根本性的,就是換軌,也就是換制度。一定要把逐利掙錢的機制改掉,讓醫(yī)療衛(wèi)生真正回歸公益性質(zhì) —— 它不是為人民幣服務(wù),是為人民健康服務(wù)。
5、三明醫(yī)改:讓公立醫(yī)院回歸公益性質(zhì)
瑪雅:這種逐利機制已經(jīng)運行了 40 年,形成了牢固的利益格局,“換軌”意味著打破這種利益格局。這樣的改革勢必阻力重重,你覺得推得動嗎?
李玲:我覺得大有希望。當(dāng)今時代是一個充滿變革的時代。這個新時代給我們最大的一個信心就是:在大變革的時代我們中國能不斷地變,而且是朝著正確的方向變。這些年醫(yī)改的一大亮點,是福建三明的醫(yī)改。三明醫(yī)改做得好,關(guān)鍵就在于換軌 —— 破除舊制度,建立新制度。
三明醫(yī)改首先改的是政府,因為新制度誰來建?只能政府來建。三明第一步是建立了真正有實權(quán)的醫(yī)改指揮部,就是醫(yī)改領(lǐng)導(dǎo)小組。三明是地級市,有 12 個縣 22 家公立醫(yī)院。政府把新軌建好后, 2013 年 1 月 1 日,22 家醫(yī)院同時啟動,換到新軌上。
瑪雅:是什么樣的新軌?
李玲:社會主義人民醫(yī)院的新軌。三明醫(yī)改是系統(tǒng)的綜合性改革:醫(yī)療、醫(yī)藥、醫(yī)保“三醫(yī)聯(lián)動”,降低虛高藥價,切斷以藥養(yǎng)醫(yī)之路,城鎮(zhèn)職工醫(yī)保、居民醫(yī)保、新農(nóng)合“三保合一”,調(diào)整醫(yī)療服務(wù)價格,推動院長、醫(yī)生全員目標(biāo)年薪制。經(jīng)過幾年的實踐和不斷完善,三明走出了一條政府辦公立醫(yī)院的新路,實現(xiàn)了三個回歸:讓公立醫(yī)院回歸公益性質(zhì),讓醫(yī)生回歸看病的角色,讓藥品回歸治病的功能。
瑪雅:22 個醫(yī)院同時換軌,動了多少利益方、多少人的奶酪,其中的阻力可想而知。
李玲:阻力相當(dāng)大。三明市委、市政府正是在與利益集團的博弈中強力推動醫(yī)改,探索出一條切合中國實際、以健康為中心的新型醫(yī)療服務(wù)體系。
三明醫(yī)改之前,每年醫(yī)藥費增長 20% 左右;醫(yī)院收取的醫(yī)療費用中,100 塊錢的 60% 以上都是買藥付出。2013 年,如果不改革,它的藥費是 14 個億,改革后是 7 個億。這是巨大的利益調(diào)整,必須要有能干肯干、真正愿意為人民服務(wù)的官員才能做到。實際上,三明醫(yī)改的關(guān)鍵就在決心。沒有黨委政府下決心去改,這盤棋是走不下去的,因為阻力太大。所以三明醫(yī)改先從政府開始,然后整治醫(yī)藥,同時大幅度提高醫(yī)務(wù)人員的價值。
三明醫(yī)改對醫(yī)務(wù)人員的薪酬制進行了徹底改革,建立符合醫(yī)生行業(yè)特點的分配制度,真正讓優(yōu)秀的醫(yī)生得到好的待遇。一個令人非常欣喜的現(xiàn)象是,三明的高考狀元選擇報考醫(yī)學(xué)院。因為在三明,醫(yī)生有一份非常體面的收入,是一個令人尊敬和值得年輕人追求的職業(yè)。
瑪雅:如何評價三明醫(yī)改的示范效應(yīng)?
李玲:路已經(jīng)很清楚了,中國醫(yī)改就應(yīng)該復(fù)制三明模式,實行系統(tǒng)的綜合性改革。我們用三明的數(shù)據(jù)做了研究,到國際上講三明醫(yī)改,外國專家非常驚訝,說你們中國可以這樣改革呀?在一個欠發(fā)達地區(qū)能探索出這樣的系統(tǒng)性的改革。他們說,其實現(xiàn)在的“西方病”就是需要系統(tǒng)性的改革,但是他們做不到,沒辦法這樣改。
我覺得,中國今天問題很多,因為我們還是發(fā)展中國家。但是中國最有希望的,就是我們有制度優(yōu)勢。我們能系統(tǒng)地改革,并且能夠整體推進。2016 年,福建成立了全國首個省級醫(yī)療保障管理委員會辦公室,以健康為核心,全面推進醫(yī)改。
瑪雅:國家也肯定了三明醫(yī)改,要總結(jié)推廣三明經(jīng)驗。
李玲:是的,三明經(jīng)驗已經(jīng)上升為國家模式。2018 年“兩會”,國家進行了政府機構(gòu)改革。我們現(xiàn)在有了指揮健康中國的國家衛(wèi)生健康委員會,還有國家醫(yī)療保障局。國家醫(yī)保局的建立就是實施醫(yī)療、醫(yī)藥、醫(yī)保的整合,是三明醫(yī)改的“國家版”。“三醫(yī)聯(lián)動”改革的模式或者路徑我們已經(jīng)找到了,就是社會主義的醫(yī)改,為人民服務(wù)的醫(yī)改。
(下)
1、背離社會主義是顛覆性的錯誤
瑪雅:你主張全民免費醫(yī)療,在學(xué)界、政界的“市場派”看來,你這是逆天。
李玲:全民免費醫(yī)療是社會主義國家創(chuàng)立的。現(xiàn)在世界上大多數(shù)國家都給老百姓提供免費醫(yī)療,中國作為社會主義國家為什么做不到?這不是能不能做的問題,而是愿不愿做的問題。從三明醫(yī)改的經(jīng)驗來看,醫(yī)改不是醫(yī)療領(lǐng)域的技術(shù)問題,它是一個政治社會問題。醫(yī)改能不能做好,第一在于政府的執(zhí)政理念,第二在于執(zhí)政能力。只要有這兩條,醫(yī)改一定能做好,我們完全可以重建社會主義醫(yī)療保障體系。
我認(rèn)為,中國的體制關(guān)鍵就在用人。只要能把賢明能干的人挑選出來,放在最重要的崗位上,這個體制就可以運轉(zhuǎn)自如。實事求是說,如果用對了人,中國醫(yī)改不是什么世界難題。現(xiàn)在反腐,抓了一批貪官。貪官該抓,但那些不干事兒的庸官危害大不大?用人的腐敗是最大的腐敗,從上到下,靠不正當(dāng)手段上去的人占著位子不作為,造成的危害誤國誤民。這是什么樣的成本啊!
瑪雅:我看到一篇文章,說毛澤東的許多破與立都是真正代表人民大眾的利益,所以培養(yǎng)出數(shù)以百萬計吃苦在前、享受在后,全心全意為人民服務(wù)的好干部。我覺得今天也應(yīng)該這樣,不但要破,還要立。貪官要反,同時也要提拔一批好官,在民生領(lǐng)域多做些實事兒。好官的標(biāo)準(zhǔn)是什么?就是共產(chǎn)黨的宗旨 —— 全心全意為人民服務(wù)。
李玲:你說得很好。毛澤東當(dāng)年抓革命、促生產(chǎn),現(xiàn)在應(yīng)該反腐敗、促民生。到基層調(diào)研,老百姓說,我們很贊成反腐,但是我看病還是貴呀!繼續(xù)反腐老百姓肯定擁護,但是老百姓沒得到實惠,時間長了大家就疲了,就都成了看客。所以我說,反腐大快人心,促民生才能大獲民心!
瑪雅:說到反腐,2015 年仇和落馬,他當(dāng)年在宿遷推行的公立醫(yī)院私有化改革也以失敗告終。宿遷改革失敗最大的教訓(xùn)是什么?
李玲:最大的教訓(xùn)是,醫(yī)療是一個市場幾乎完全失靈的領(lǐng)域,甚至可以說,所有的市場手段在醫(yī)療領(lǐng)域都是起的反作用。如果將醫(yī)院當(dāng)商場,將醫(yī)生當(dāng)商人,過度醫(yī)療就無法控制。結(jié)果就是醫(yī)療費用一路上漲,老百姓看病越來越貴、越來越難。所以在醫(yī)療領(lǐng)域,政府應(yīng)該承擔(dān)責(zé)任,尤其在一個社會主義國家。不能放任逐利的機制興風(fēng)作浪,否則老百姓遭殃,政府也遭殃,社會主義的優(yōu)越性名存實亡。
政府不是萬能的,但民生領(lǐng)域是政府應(yīng)盡的責(zé)任。我們過去忽悠,“不找市長找市場”,什么都到市場去找,這是因為我們對經(jīng)濟和社會發(fā)展的認(rèn)識有局限性。即使是資本主義國家,社會領(lǐng)域也基本都是社會化管理,而不是市場化管理。而我們很多人的理念是,社會領(lǐng)域就該分,賣醫(yī)院,賣學(xué)校,分到每個人的責(zé)任。這是非常錯誤的。政府到底應(yīng)該干什么?以什么樣的路徑和方式來給老百姓提供民生保障?怎么能把社會主義國家的優(yōu)勢充分發(fā)揮出來?而不是把我們的優(yōu)勢丟掉,去學(xué)別人的劣勢。奧巴馬當(dāng)年在美國推行醫(yī)改,他要是有我們這么一批公立醫(yī)院在手上,睡覺都笑醒了。我們有公立醫(yī)院,卻要賣掉,這是本末倒置。所有民生領(lǐng)域的建設(shè)和創(chuàng)新都是社會主義國家的最大優(yōu)勢,你把優(yōu)勢丟掉,你的執(zhí)政基礎(chǔ)在哪兒呢?
奧巴馬力推的醫(yī)保法案,在特朗普上任后被廢除。
瑪雅:國家衛(wèi)健委等十部委近日發(fā)布《關(guān)于促進社會辦醫(yī)持續(xù)健康規(guī)范發(fā)展的意見》。《意見》提出,各地要嚴(yán)格控制公立醫(yī)院數(shù)量和規(guī)模,為社會辦醫(yī)留足發(fā)展空間。這令人感到困惑。中共十九大指出,從 2020 年到 2035 年,再奮斗 15 年,我國基本實現(xiàn)社會主義現(xiàn)代化。人民生活更加寬裕,基本公共服務(wù)均等化基本實現(xiàn),全體人民共同富裕邁出堅實步伐。不忘初心,方得始終。我們的目標(biāo)是實現(xiàn)“社會主義現(xiàn)代化”、“公共服務(wù)均等化”,為什么卻要限制公立醫(yī)院發(fā)展來促進社會辦醫(yī)?難道社會主義現(xiàn)代化靠市場化、私有化來實現(xiàn)?
李玲:這項政策本意是希望公立醫(yī)院不要走規(guī)模擴張的路,給民營醫(yī)院發(fā)展留出空間;民營醫(yī)院的發(fā)展不僅能倒逼公立醫(yī)院改革,還能拉動經(jīng)濟發(fā)展。但問題是,政策制定者對老百姓的現(xiàn)實需求,對公立醫(yī)院現(xiàn)狀、民營醫(yī)院情況以及醫(yī)療衛(wèi)生的規(guī)律都缺乏了解。中國民營醫(yī)院占全國所有醫(yī)院的數(shù)量已經(jīng)達到 63.5%,是世界上民營醫(yī)院最多的。民營醫(yī)院的發(fā)展需要時間,需要好的社會環(huán)境,需要政府強有力的監(jiān)管。我們目前民營醫(yī)院雖然數(shù)量多,但服務(wù)能力和信譽還有待提高。老百姓就醫(yī)首選還是公立醫(yī)院 —— 公立醫(yī)院以 35% 的市場份額提供了 80% 以上的服務(wù)。
歐盟前主席普羅迪多次呼吁:中國一定要吸取其他國家的教訓(xùn),醫(yī)療市場不可能公立和私立對半兒平分;不是東風(fēng)壓倒西風(fēng),就是西風(fēng)壓倒東風(fēng)。醫(yī)院最核心的資產(chǎn)是醫(yī)生,公立醫(yī)院辦得好,好醫(yī)生就會都在公立醫(yī)院;反之亦然。所以發(fā)達國家基本上都是公立醫(yī)院占主導(dǎo),英國達到 90% 以上。美國是私立醫(yī)院占主導(dǎo),但美國的醫(yī)療體系是最差的。
習(xí)近平總書記屢屢強調(diào),
【“毫不動搖堅持和發(fā)展中國特色社會主義。”】
社會主義是中國最大的軟實力,是凝聚億萬民眾的根本制度。這個一旦動搖了,就沒有共產(chǎn)黨的執(zhí)政地位。把國有企業(yè)和公立醫(yī)院、學(xué)校都交給資本辦,我不否認(rèn)他可能辦得很好,因為市場上拼出來的這批人很能干。但是都交給他來辦,老百姓的利益就可能被他的“能干”搞到他個人的腰包里。如果任由他們搞這制那制,變著法兒把僅剩的一點兒國有企業(yè)折騰光,決定上層建筑的經(jīng)濟基礎(chǔ)改變了,那還如何保障大多數(shù)人的利益?
瑪雅:也許有些人認(rèn)為,只要堅持共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)這一條,就能穩(wěn)得住。
李玲:資本的規(guī)律是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的。這一點,你學(xué)政治學(xué)的更明白,他一定要自己登上歷史舞臺。他先要找代理人,到了一定時候他就和你分道揚鑣了。這才是所謂“顛覆性的錯誤”,往這個方向再走下去是不可逆的。
瑪雅:一旦跳上資本的戰(zhàn)車,韁繩卻不在自己手里,就危險了。
李玲:習(xí)總書記說,促進社會公平正義,就要堅持公有制為主體、按勞分配為主體,就要促進共同富裕。國有企業(yè)不但不能削弱,而且要加強。說實話,如果沒了公有制,沒了國有企業(yè)這個抓手,政治上就是一場空。政治需要經(jīng)濟基礎(chǔ)支撐,如果整個基礎(chǔ)都變了,你還談社會主義,跟誰談呀?
2、為什么人的問題是根本的問題
瑪雅:在民生領(lǐng)域推行市場化改革,不光造成老百姓看病難,現(xiàn)在普通人家孩子上學(xué)也難,住房、養(yǎng)老都難。
李玲:這幾個方面過去恰恰都是我們社會主義制度的優(yōu)勢,是我們自己給丟掉了。過去國有企業(yè)有醫(yī)務(wù)室,有托兒所和學(xué)校,有家屬區(qū),民生問題基本解決了。后來說企業(yè)不能辦社會,把這些都一刀切了。現(xiàn)在回頭看,我們過去的機制設(shè)置其實是非常好的。你在這個企業(yè)工作,你的一切和這個企業(yè)是聯(lián)系在一起的,你自然而然就以企業(yè)為家了。我上中學(xué)時曾經(jīng)下工廠勞動一年,那些老工人覺悟非常高。我們中學(xué)生不懂事,干完活用潤滑油洗手,工人看到馬上制止,說你們這是浪費國家財產(chǎn)。那時候的工人真的是把工廠當(dāng)成自己的家。
中國走到今天,在民生保障方面曾經(jīng)走出一條適合國情、適合我們制度安排的路,但是后來由于種種原因放棄了。在民生領(lǐng)域所謂的“與國際接軌”造成的最大惡果就是今天的“新四座大山”—— 看病難、上學(xué)難、養(yǎng)老難、住房難。這一切都是因為我們太相信市場了,以為市場真能搞定一切。我們現(xiàn)在還沒有從這個偏向走回來,這是下一步發(fā)展最需要警醒的。
瑪雅:已經(jīng)走到了這一步,還回得來嗎?
李玲:必須得回呀!習(xí)總書記講改革開放前后兩個時期不可分割,這話意義非常深遠(yuǎn)。人類歷史是在不斷探索中前進的,我們不能因為有過一些失誤,就把前面所有的事情都否定了,把嬰兒和洗澡水一塊兒潑出去。
2014 年習(xí)總書記訪問印度,說要學(xué)習(xí)印度的經(jīng)驗,從印度進口更多的藥品。我當(dāng)時非常感慨:印度當(dāng)年是學(xué)的我們呀!而我們現(xiàn)在又去學(xué)印度了。印度的仿制藥世界第一,是 40 年前從中國學(xué)到的經(jīng)驗,今天成了最好的仿制藥大國。不光印度,全世界很多國家都在學(xué)我們當(dāng)年的做法,而我們自己卻成了這個局面。
瑪雅:這是歷史的吊詭。
李玲:這背后的問題是,國家的管理部門在理念上需要澄清,在結(jié)構(gòu)上需要調(diào)整。新中國前 30 年在那么窮的時候,為什么老百姓能看得起病,吃得起藥?共產(chǎn)黨和政府把人民健康放在優(yōu)先發(fā)展的戰(zhàn)略地位。1949 年剛解放時一支青霉素一根“大黃魚”(金條)都買不到,那不就是今天的奢侈藥嗎?那時候我們怎么做的?國家組織大規(guī)模生產(chǎn),實行補貼,流通是國家三級批發(fā)。新中國最早建起的藥廠是華北制藥,大量仿制青霉素,就把青霉素從奢侈品變成了“大白菜”,2 分錢一支,老百姓當(dāng)然用得起。
瑪雅:說到底,是為誰服務(wù)的問題。就像毛主席所說,為什么人的問題,是一個根本的問題。
李玲:當(dāng)年條件遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如現(xiàn)在,但抓什么問題都是抓在關(guān)鍵環(huán)節(jié),一舉就能解決問題。醫(yī)院是國家辦的,醫(yī)務(wù)人員是國家培養(yǎng)的,藥品是國家生產(chǎn)的,流通也是國家控制的。醫(yī)療形成了一個有效的合作體,費用很低,老百姓就能看得起病。
我認(rèn)為,所謂國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化,一個重要的內(nèi)容是社會建設(shè)。政府最該作為的是在民生領(lǐng)域,因為市場在這里是失靈的,政府必須得管。我們的領(lǐng)導(dǎo)干部應(yīng)該好好想一想,現(xiàn)在老百姓最關(guān)心的是什么、最需要的是什么。要真下一番功夫去謀劃,去管理,現(xiàn)在下的功夫遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。特別重要的是加強黨的領(lǐng)導(dǎo)。科教文衛(wèi)都是民生領(lǐng)域,與老百姓的生活息息相關(guān),一定要配備強有力的干部,而不是為了滿足班子的人員構(gòu)成湊一個人去分管。其實以中國政治體制的優(yōu)勢,醫(yī)改根本就不難。
瑪雅:2018 年,國家降低了抗癌藥、專利藥等 17 種藥品的價格,平均降價 50% 左右;重新修訂了基本藥物目錄,從 520 種調(diào)整到 685 種;在全國部分城市開展了國家藥品集中采購,進一步降低藥價。這些惠及老百姓的舉措帶來了實實在在的利好,受到普遍歡迎。
李玲:所以我說,反腐大快人心,抓民生才能真正獲得民心。抓民生,醫(yī)療是個好的突破口,我希望醫(yī)療可以作為這一屆中央的一個重點。不夸張地說,由于生活方式、環(huán)境污染、食品安全、心理壓力等方方面面的問題所致,現(xiàn)在的人都病了 —— 這是改革開放最大的副產(chǎn)品。老百姓現(xiàn)在最擔(dān)心的就是醫(yī)療,政府在這方面是可以大有作為的。只要中央出手,這事不難,一舉就能拿下,老百姓看病可以低費甚至免費。這樣做,就能大獲人心。
3、把社會建設(shè)作為全面深化改革的抓手
瑪雅:所以你提出,要以社會建設(shè)引領(lǐng)全面深化改革,凝聚增長新動力。
李玲:把社會建設(shè)作為全面深化改革的抓手,一方面能夠解決迫在眉睫的民生問題,確保初戰(zhàn)告捷,凝聚民心;另一方面又能引領(lǐng)經(jīng)濟、政治改革,重新凝聚新的增長動力,重構(gòu)市場經(jīng)濟的社會基礎(chǔ),建設(shè)名副其實的“社會主義”市場經(jīng)濟。也就是說,社會建設(shè)承前啟后,既是經(jīng)濟建設(shè)的延伸和深化,又是民主政治和黨的建設(shè)的基礎(chǔ)和鋪墊。
在我看來,“中國道路”與其說特殊在經(jīng)濟發(fā)展道路,不如說特殊在社會發(fā)展道路。社會革命先于經(jīng)濟革命、社會建設(shè)促進經(jīng)濟建設(shè),是改革開放前后兩個時期的共同經(jīng)驗,是中國道路成功的一個秘訣,是中國特色的“特”之所在。歷史和現(xiàn)實都證明,社會主義是中國最大的軟實力,是新中國后來居上的法寶,是共產(chǎn)黨凝聚人心的旗幟,也是今天全面深化改革的人間正道。
瑪雅:社會主義制度下,共產(chǎn)黨是中華大家庭的當(dāng)家人。如果過分相信和依賴市場,政府不再以民為本、為民做主,讓老百姓自立門戶、自謀生路,社會主義就名存實亡了。
李玲:什么叫現(xiàn)代社會治理?現(xiàn)代社會治理就是組織起來,建立富人幫窮人、年輕人幫老人、健康人幫病人的制度,給老百姓提供基本的社會保障。并不見得要全免費,毛澤東時代也不是免費,是低費。組織起來,大家一分?jǐn)偅杀揪偷土恕9伯a(chǎn)黨走到今天,憑的就是超高的組織能力。這些年來中國所有最大的成就 —— 航天、高鐵、奧運會,包括抗震救災(zāi),一定是發(fā)揮了共產(chǎn)黨的組織優(yōu)勢。
所以應(yīng)該清醒認(rèn)識到,我們的優(yōu)勢在哪里。發(fā)展市場經(jīng)濟,市場要利用,但它就是個平臺。不要把市場當(dāng)成魔棍,它變不出花樣來。中國道路的成功在于有一個代表人民、有強大治理能力的國家,從而能夠為市場經(jīng)濟和社會發(fā)展奠定公平正義的前提。在今天,如何使這樣的國家不變色,要靠完善的制度體系,也就是國家治理現(xiàn)代化。這是新一屆中央領(lǐng)導(dǎo)集體的使命。
瑪雅:堅持中國道路,保證社會主義國家不變色,這是路線問題。
李玲:毛澤東那代人能夠勝利,其實就是路線正確。路線正確了,沒有人可以有人,沒有槍可以有槍。在正確路線的指引下,中國創(chuàng)造了全世界至今還在學(xué)的基本醫(yī)療衛(wèi)生制度。在今天,當(dāng)中國經(jīng)濟總量成為世界第二時,我相信,只要堅持正確路線,堅持中國的發(fā)展道路,我們一定可以重建社會主義醫(yī)療保障體系。
中國醫(yī)改正朝著正確的方向推進,我們要有信心,還要有耐心,給改革一點兒時間。中國有豐富的實踐經(jīng)驗,有政治制度的優(yōu)勢、文化的優(yōu)勢,我相信,借助現(xiàn)代信息技術(shù)的支持,我們能有效地把這些經(jīng)驗和優(yōu)勢集成起來,一定能探索出新時代的健康中國之路。這條路,如果我們能走出來,就是對人類文明的一大貢獻。
【李玲,國務(wù)院深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革專家咨詢委員會委員,北京大學(xué)健康發(fā)展研究中心主任,本文原載微信公眾號“瑪雅的博雅軒”】
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