中國之聲《國防時空》北京5月24日電(記者 周宇婷)本月10號,美國總統(tǒng)特朗普曾宣布,將于6月12號在新加坡與金正恩舉行會晤。但22號特朗普又表示,他與朝鮮最高領(lǐng)導(dǎo)人金正恩的會晤可能會推遲。
那么,究竟朝美領(lǐng)導(dǎo)人會談是否能如期舉行?最大的變數(shù)有可能是什么?美朝各自又懷揣著怎樣的心態(tài)?這些就是本期《一南軍事論壇》要關(guān)注的話題。
特朗普與金正恩(資料圖)
主持人:自從美國總統(tǒng)特朗普宣布5月10日朝美領(lǐng)導(dǎo)人將在新加坡舉行會晤之后,短短十幾天時間,首先傳出朝鮮警告取消朝美領(lǐng)導(dǎo)人會晤的消息,隨后又傳出美副總統(tǒng)稱特朗普愿意放棄朝美領(lǐng)導(dǎo)人會晤,直到22日,特朗普也表示,他與朝鮮最高領(lǐng)導(dǎo)人金正恩的會晤可能會推遲。一南教授您怎么看待這一系列變數(shù)?
金一南:朝美首腦會談就像過山車一樣,從金正恩發(fā)出了邀請,特朗普接受了邀請,讓全世界瞠目結(jié)舌。突然之間金正恩又講有可能不談,特朗普講也有可能不談。這種大起大落我認(rèn)為就是國際政治的戲劇化,非常具有戲劇性。
我們站在旁邊看,非常富有舞臺效果一般的表演,它是一種政治秀。從核心看,這是雙方出自各自利益的需求的一種表示。單從美方來看,今天看這個局面有沒有搞壞的可能?有搞壞的可能。
參加美韓“超級雷霆”聯(lián)合軍演的美國B-52戰(zhàn)略轟炸機(jī)(圖片來源:紐西斯通訊社)
主持人:那么,韓美正在進(jìn)行的“超級雷霆”聯(lián)合軍演是搞壞這次朝美領(lǐng)導(dǎo)人會談的主要原因嗎?
金一南:這個問題其實(shí)問題并不很大,而且美方也做了一些限制了,比如說美軍也讓幾架B-52不要飛躍演習(xí)的區(qū)域,不要到韓國附近的地方。這也算是一種表示。
真正的問題不在于這兒,有可能被弄壞是哪方面呢?就是美國的國家安全事務(wù)助理博爾頓,博爾頓大放厥詞聲稱要采用利比亞的模式,而且要朝方首先要把核武器包括彈道導(dǎo)彈都運(yùn)到美國,朝鮮的核專家全部要遣散出國等等。完全就是開出一份美國人講的叫無條件投降這樣一種先決條件,這怎么可能呢?
美國國家安全事務(wù)助理博爾頓
這個事件是導(dǎo)火索,導(dǎo)致了朝鮮發(fā)出了比較嚴(yán)重的威脅,其實(shí)美方有很大的責(zé)任。就是美方那幾個人,那幾個大嘴巴。一個國家的政策應(yīng)該有一個主要的宣誓人,而且不能是政出多門大家都在發(fā)言。特朗普本來就嘴大,他的國家安全事務(wù)助理比他嘴還要大,真正的總統(tǒng)是誰?
朝鮮將關(guān)閉北部核試驗(yàn)場 受邀記者乘機(jī)抵達(dá)朝鮮元山(視頻:央視新聞)
主持人:善意應(yīng)該是由雙方共同釋放的,交易也是雙方都要有讓步的,朝鮮最近停止了核試驗(yàn),還邀請記者去參加核武的銷毀儀式,但您覺得美國方面善意釋放的不夠,而且像白宮、國務(wù)院高級官員大談利比亞模式,要求朝方完全解除核武器、導(dǎo)彈和生化武器等等,這些言論的釋放是否會讓美朝雙方的立場和預(yù)期差距變的越來越大?
金一南:對。美方當(dāng)然有內(nèi)部的政治考慮,就是對國會以及反對黨,需要做出這樣的表示。美國這次占了很大便宜,沒有吃虧,美國要求朝鮮一開始全棄核,到后來的永久棄核、不可逆的棄核,無限制抬高了標(biāo)準(zhǔn)。
路透社公布拍攝于5月23日的朝鮮豐溪里核試驗(yàn)場數(shù)字地球衛(wèi)星圖像。 可是美國還沒有給朝鮮開出任何價碼,給對方什么樣的回報呢?什么都沒有。那么就無限制抬高了價碼,這在談判中犯了大忌。這是導(dǎo)致現(xiàn)在局面比較緊張的情況,但是我們可以看現(xiàn)在局面又到了一個相對緩和的時候了,雙方都在做出調(diào)整,雙方都在硬中帶軟地做出一些妥協(xié)的趨向。 特朗普被采訪截圖(視頻:觀察者網(wǎng)) 主持人:如您所說,隨后美國總統(tǒng)特朗普也補(bǔ)充說,他不尋求以利比亞模式棄核。如果朝鮮領(lǐng)導(dǎo)人同意無核化,美國愿向朝鮮提供安全保證,朝鮮將獲得非常強(qiáng)大的保護(hù)等等,對于這些承諾,朝鮮會相信嗎? 金一南:這種不信任不是從今天開始的,是由來已久的。特朗普已經(jīng)做了公開的聲明,如果朝鮮如何如何,將來怎么讓朝鮮變成一個富饒的國家。美方反悔不是一次兩次了,包括克林頓政府時期,反復(fù)講答應(yīng)給朝鮮兩個氫水反應(yīng)堆。最后就是美方違約,沒有實(shí)現(xiàn)。 美方最近剛剛退出了伊核協(xié)議,2015年簽署伊核協(xié)議,2018年就退出,這給人一種什么樣的印象?就是協(xié)議跟美國來說就是一張廢止,我想簽就簽了,想廢就廢止了,這就是美國現(xiàn)在的國際信譽(yù)。 金正恩要不要做出考慮?美方先和朝鮮說利比亞模式,后來又表示不進(jìn)行利比亞模式。那好,假設(shè)美朝雙方在新加坡簽約,美方哪天不高興又退出了,你守不守信用?這成了一個問題。這一系列問題使朝方不得不重新進(jìn)行新一輪考慮。 主持人:一南教授,您覺得這次朝鮮葫蘆里賣的什么藥?真的會棄核嗎? 金一南:有很大的可能。就是核心一句話,是擁核安全還是棄核安全? 擁核的過程是個非常困難的過程,國家勒緊了褲腰帶,經(jīng)濟(jì)發(fā)展緩慢,各國制裁,經(jīng)歷了非常慘淡的狀態(tài),到今天可以說勉強(qiáng)是擁核了,朝鮮還不能說具有完全的核能力。 擁核的目的是為了什么呢?為了保證政權(quán)的安全,為了保證國家安全。朝鮮如今棄核,獲得了以前最大威脅的美國的保證。我保證你的安全,周邊各大國,包括中國、俄羅斯都愿意支持,我們共同保證朝鮮半島的安全無戰(zhàn)事,韓國方面也作了這樣的保證。這種情況下,朝鮮能迎來新一輪的發(fā)展契機(jī)。 另外金正恩也看到了例子,前期他兩次到訪中國,朝鮮省市領(lǐng)導(dǎo)都來了,看到中國的改革和中國的發(fā)展經(jīng)濟(jì)狀況。當(dāng)金正恩已經(jīng)下決心了全力以赴搞經(jīng)濟(jì)建設(shè),這是一個非常好的趨勢,就是把以前的先軍政治變?yōu)楝F(xiàn)在全力以赴搞經(jīng)濟(jì)建設(shè)。從金正恩內(nèi)心來看他并不像最近美國副總統(tǒng)所講的——金正恩有可能是耍弄特朗普。這種言論完全是挑釁。 金正恩有什么必要耍弄特朗普呢?小國怎么耍弄大國呢?金正恩發(fā)自他內(nèi)心他想通過棄核獲得安全的保障、發(fā)展的保障。這一點(diǎn)如果旁人加以冷嘲熱諷、加以旁敲側(cè)擊,最終結(jié)果就是使金正恩是回到原點(diǎn)。相反,在這種情況下別人不斷地鼓勵他、不斷地示好告訴他,你這條路是對的,他會沿著這條路走下去,這對大家都好。 5月22日,美國總統(tǒng)特朗普(左二)在華盛頓白宮歡迎到訪的韓國總統(tǒng)文在寅(左三)。 新華社記者楊承霖?cái)z 主持人:最近韓國總統(tǒng)文在寅對美國進(jìn)行了訪問,也與特朗普就朝鮮半島問題進(jìn)行了會談。雖然美國和朝鮮各自發(fā)聲都表示很可能推遲或者取消美朝領(lǐng)導(dǎo)人會晤,但韓國高層卻對這一事保持了高度樂觀的判斷,認(rèn)為朝美首腦會晤可能性高達(dá)99.9%,一南教授,您覺得美朝會晤還能成形嗎? 金一南:無論怎么說,從這點(diǎn)來看金正恩要推動他和特朗普會談的驅(qū)動力還是非常強(qiáng)的。特朗普要與金正恩會談的驅(qū)動力也非常強(qiáng)。金正恩如今面對什么樣的局面?只要他做到和美國總統(tǒng)面對面的會談,這就實(shí)現(xiàn)了他父親和他爺爺都沒有做到的事情。不管雙方談的結(jié)果怎么樣,這已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了一個重大突破,朝鮮的國際地位就大大的提高,這一點(diǎn)是很好的一張牌。 而從特朗普的角度來看呢?他是商人要做交易要解決問題,如果特朗普在任上解決了朝核問題,那簡直太光彩了。克林頓沒有解決的、小布什沒有解決的、奧巴馬沒有解決的問題他解決了,不談對雙方都非常不利。所以說在今天這種情況下,就是箭在弦上不得不發(fā),無論金正恩也好還是特朗普也好,他們倆都是箭在弦上,這個箭都必須得射出去。 主持人:所以您判斷肯定能談?只是時間的問題? 金一南:對。除非是出現(xiàn)了什么重大事態(tài),比如說是朝方飛機(jī)出什么問題了或者沒有交通工具了,或者特朗普出什么別的事情了,只要按照現(xiàn)在這個推進(jìn)會談是肯定的。 雙方有巨大的政治利益,明顯的擺在那,但是有一些曲折,這些曲折可以說是一些插曲,這些插曲是可控的。新加坡會談它是一個開始不是一個終結(jié),是一個良好的朝鮮半島實(shí)現(xiàn)無核化一個良好的開始。 主持人:即使美朝領(lǐng)導(dǎo)人談了,朝鮮也不是立刻就無核了?這只是半島無核化漫漫長征第一步是嗎? 金一南:對,可以說他們實(shí)現(xiàn)首腦會談如果達(dá)成協(xié)議的話是一個非常好的開始,分步驟,雙方不斷示好、雙方不斷讓步然后雙方不斷獲益的這樣的一個過程而不是一竿子插到底,一句話兩句話一次會談就全部解決問題,這不可能。 不僅是美國,周邊國家都有這個義務(wù),包括中國、俄羅斯也絕不會袖手旁觀的,我們是非常樂助于通過各方的協(xié)助共同實(shí)現(xiàn)半島的無核化。這一點(diǎn)來說今天是一個非常好的開始,但是一定不要讓美國國內(nèi)的一些烏七八糟的人給搞砸了。 主持人:好的,感謝一南教授,感謝收《一南軍事論壇》,下周見。
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