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專訪法林:戈爾巴喬夫是怎么背叛東德的?
點擊:  作者:記者    來源:昆侖策網【授權】《看法報》  發布時間:2019-10-05 09:13:07
 

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【此文為原蘇共中央書記處書記、中央國際部部長法林去世前,俄羅斯《看法報》對他進行專訪的報道刊載于該報2019年8月26日第32期。

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法林晚年照片
瓦連京·米哈伊諾維奇·法林,1926-2018,蘇聯外交家,蘇聯黨和國務活動家、社會活動家,曾任蘇聯外交部部長葛羅米柯和蘇聯最高領導人赫魯曉夫的助理,蘇共中央監察委員會委員(1976-1986),蘇共中央委員會候補委員(1986-1989),蘇共中央委員會委員(1989-1991),蘇聯人民代表(1989-1991)。其在1971-1978年為蘇聯駐聯邦德國大使,1978-1982年為蘇共中央國際部新聞處處長,1983-1986為蘇聯《最高蘇維埃消息報》政治部主任,1986-1988為蘇聯新聞社社長,1988-1991為蘇共中央國際部部長,1990-1991年為蘇共中央書記處書記。

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法林被授予十月革命勛章現場

專訪法林:戈爾巴喬夫是怎么背叛東德的?

 

問:瓦倫丁·米哈伊洛維奇,許多人都說,蘇聯解體對他們來說意外。然而,在1991年時,已經發生了不少事件,這些事件是世界將很快改變的直接表現標志。你是怎么看的?

答:據我所知,戈爾巴喬夫在需要深入考慮某些政治問題時仍然繼續奉行他的政策,他相信一切都會好起來的。

有一個例子,在基輔的一次會議上,密特朗邀請戈爾巴喬夫一起飛往柏林,以支持德意志民主共和國的領導人埃里希·昂納克。戈爾巴喬夫回答他:如果你想飛去柏林,那你自己去,我不會去的!然后瑪格麗特·撒切爾也建議戈爾巴喬夫繼續與英國,法國保持聯系,以便就德國統一的共同立場達成一致,并確定兩國如何以及何時統一為一個國家。

畢竟,當時歐洲沒有人認為東德和西德的統一可能在短短幾天內發生,當時他們認為的可靠信息是這個統一進程需要數年時間。

此外,撒切爾完全反對建立一個統一而強大的德國,倫敦也并不需要一個這樣的統一德國。但戈爾巴喬夫在我面前的反應是:他說他對他們的任何接觸都不感興趣,因為他不想為英國人和法國人洗臟衣服。因此,如果他們有話要說,那就讓他們直說。戈爾巴喬夫這是什么樣的政治思維呢?哎!

 

問:盡管如此,在1990年夏天,米哈伊爾·戈爾巴喬夫也和德國總理赫爾穆特·科爾在阿爾赫茲政府官邸進行了談判,據此確定了兩個德國的統一問題。然后,這項統一進程也震驚了許多人,因為事實上,從現在的角度來看,蘇聯是“出賣”了民主德國的,而民主德國一直被認為是莫斯科的最忠實的盟友。

 

答:我之前與德國前總理威利·勃蘭特談過一次,我問他,德意志民主共和國領導人的命運是如何被排除在談判之外的?他回答我,他本人也想知道為什么莫斯科不關心他們的朋友的命運,他也問過科爾這件事。

科爾回答他說,在談判期間,他也提出了這個問題,但戈爾巴喬夫的回答他:現在這是你的內部事務,你自己決定如何處理。

順便說一句,根據我國駐波恩大使弗拉迪斯拉夫·特列霍夫的回憶,在聯邦德國開始迫害民主德國統一社會黨的黨員干部和國家安全部干部的時候,他收到了莫斯科的一份文件。在這份文件中,戈爾巴喬夫下令特列霍夫與科爾會面,并宣布對德意志民主共和國的黨政干部和國家安全機關的前干部的迫害是不能被允許的的。然而,正如特列霍夫所繼續說的的那樣,科爾說這是戈爾巴喬夫的反對者的陰謀,之后他只是看了這篇文件而沒有給出任何回答。

 

問:德國的統一還可能會在不同的情況下發生嗎?

 

答:當時我作為中央國際部的負責人,我提出了一個選擇。首先,不要著急,也不要同意兩個德國的機械的統一為一體,因為兩德統一對于世界政治來說太重要了。事實上,我認為,沒有人會否定這樣的一個觀點,即隨著統一的德國的出現,歐洲的整個局勢也會發生巨大的變化。如果統一的德國現在不存在,那么世界的情況就會大相徑庭,俄羅斯所面臨的情況也會和現在的很不同。其次,我指出,隨著東德和西德的統一,我們也必須考慮到其中的我們的利益,而不僅僅是把以“和平與友誼的利益”替換掉我們以前的立場中。此外,關于這一點的談話也必須非常正式。值得一提的是,當戈爾巴喬夫在美利堅合眾國訪問時,當時他在白宮橢圓形辦公室與布什總統談判,我們都坐在桌旁,戈爾巴喬夫給我寫了一張紙條,上面寫著我是否想要說些什么。然后我說德意志聯邦共和國對美國至關重要,而德意志民主共和國對蘇聯同樣重要,因此,在決定德國統一時,華盛頓和莫斯科必須考慮到這一點。我講了大約10分鐘。然后停頓了一下,所有在場的人交換了一下眼神,布什說:我們的問題很清楚,但是現在讓我們休息一下,飛去戴維營,我們將在那里繼續談判。而在戴維營,一切都變了,之前的談判立場全部丟失了,失敗了,當戈爾巴喬夫與布什單獨的面對面交談,戈爾巴喬夫“出賣了”民主德國。

 

問:這是是政治短視?還是政治上的天真?相信美國實際上會因此變得對蘇友好?還是其他什么?

 

答:你說的都對。甚至戈爾巴喬夫可能只是出于其自己的欲望,因為以“德國統一”的領導者進入歷史是非常光榮和誘人的。而實際上,戈爾巴喬夫也為此獲得了諾貝爾和平獎,并同時讓出了蘇聯的大部分利益。美國人在這方面采取了極為聰明的行動:如果他們需要,他們就會像吹肥皂泡一樣吹噓戈爾巴喬夫的功績的偉大神話。戈爾巴喬夫是一個聰明的人,但遠非一個明智的人,他對所有這些贊美和稱贊作出的反應表現出他是非常貪婪的。雖然可能還有其他原因。在蘇聯解體后,有一次一個法國電視節目采訪戈爾巴喬夫,當戈爾巴喬夫被問及是否未來可能有回到共產主義時,他回答說:“你想再回到狹小的屋子嗎?”這就是問題了,如果他不相信共產主義,他又是如何成為蘇聯的領導者和國際共產主義的領導者?他是如何做到既是共產主義者又是反共產主義者呢?也許這就是蘇聯如何在一夜之間崩潰的問題的答案,蘇聯共產黨約有2000多萬成員,但是很多前共產黨人在解體后都突然變成了資本家。

另外,當戈爾巴喬夫堅持要求我從蘇聯新聞社回歸政治機關時,我同意了。他也答應了我的要求,即我負責為他寫關于外交和國內政策的分析筆記和備忘錄,而他會研究它們。否則,中央國際部的負責人的職責是什么?在我留在他的團隊期間,我寫了50多份備忘錄,但我沒有收到任何他的活膚。當然,他讀了一些,這是雅科夫列夫告訴我的,有些還作為保密材料鎖在了他的保險箱里。其中包含有關未來美國政治的說明,我預測的美國將如何繼續對我國施加壓力等等內容,還有關于烏克蘭民族主義的說明和分析。通過事先與戈爾巴喬夫的協議,這些筆記和備忘錄沒有通過他的秘書處的通常記錄,他的助手也沒有看到它們,它們直接被放在了戈爾巴喬夫的桌子上。后來的俄現實證明,戈爾巴喬夫的特點是缺乏很多領導者應有的素質。

 

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法林和戈爾巴喬夫在一起

 

問:順便問一句,其他領導人是否能看到了總書記正在做的事情?或者是每個人都有自己的政治秘密?

 

答:關于德國統一的問題,戈爾巴喬夫就是自己獨自決定的。最高蘇維埃或政府都沒有討論過該計劃。戈爾巴喬夫甚至沒有與外交部長愛德華·謝瓦爾德納澤討論過這些事情,而是獨自前往阿爾希茲與科爾談判,并隨身攜帶一份手寫的備忘錄。

雖然謝瓦爾德納澤自己也顯然是緊跟形勢的,并且正在領導某種把戲。德國前外交部長漢斯—迪特里希·根舍回憶說,在阿爾希茲時,謝瓦爾德納澤告訴他:在這些東正教徒(指蘇聯的傳統派)醒悟過來并開始將棍棒放在輪子上阻止前進之前,他們應該立即將所有商定的事情付諸實踐。此外,謝瓦爾德納澤曾經還有一個指示,即“兩德統一”問題應根據“4 + 2”的形式進行談判,在任何情況下都不應放棄這一立場。 “4 + 2”意味著英國,法國,蘇聯和美國向兩個德國解釋了何時以及何種方式統一。但是根舍聲明:談判應該按照“2 + 4”公式進行,也就是說,兩個德國人達成一致后,其他人只能贊同他們的決定。謝瓦爾德納澤居然放棄了原定立場而同意了這一點!我得到消息后立即打電話給戈爾巴喬夫的助手切爾尼亞耶夫,詢問這是怎么發生的。他回答說:是的,這是對之前的指示的直接違反。然而,切爾尼亞耶夫只是稍稍糾正了他的表述而已,所以我肯定謝瓦爾德納澤在更改立場前和戈爾巴喬夫之間進行了某種對話,而且顯然戈爾巴喬夫并不介意立場的改變。

 

問:順便問一下,你知道為什么在1990年12月謝瓦爾德納澤突然辭職的原因嗎?而且并非像通常的辭職方式,而是在大庭廣眾之下宣布辭職,他在人民代表大會的講臺上聲稱他要離開“以抗議即將到來的獨裁統治”。有種消息是說,克格勃拿到了他在與美國國務卿僅在美國翻譯在場的情況下進行的對話的內容,他說:莫斯科可以派遣蘇聯軍隊參與美國在伊拉克的“沙漠風暴”行動。這是真的么?

 

答:真的,當他通過他的渠道了解到他可能會被問到關于這個內容的問題時,他就搶先辭職了。

 

問:另外,在柏林墻倒塌的前夕,是什么力量阻止了德國的國家安全機構和軍隊去柏林街頭整理秩序?畢竟,德國斯塔西在某些方面被認為比克格勃更強大; 當時人們相信每五個德國人中就會有一個就會為國家安全工作。

答:柏林墻倒塌的時候,民主德國的領導層本身也已經崩潰了。1991年10月,我飛往柏林。謝瓦爾德納澤說,他應該在那里做什么,但與謝瓦爾德納澤相反的是,戈爾巴喬夫說,既然他們請求你去,你就去看看吧。他并沒有給我布置任務。到了柏林后,我問當地的同志們,他們怎么就放棄了之前的社會主義政權?他們用“發生的事”做了回應,沒說什么具體的情況,顯然他們擔心給自己找麻煩。人兒,我們的駐民主德國大使維亞切斯拉夫·伊萬諾維奇·科切馬佐夫告訴我了一個不同的情況,事態最嚴峻時,東德人向他求助,要求就西柏林和東柏林邊界的情況進行磋商。邊境之前總是受到嚴密的保護,但是現在示威者開始摧毀隔離墻,并出現了了一個幾乎不受控制的過境點。科切馬佐夫通過高頻通訊系統向莫斯科匯報,詢問莫斯科該怎么辦?答案來自謝瓦爾德納澤的副手科瓦列夫,他回復說:“告訴你的德國朋友,這是他們內部的事!” 科切馬佐夫回復說,如果沒有書面命令,他無權向德國朋友傳達這樣的答案。三天之后,一封電報從莫斯科發到柏林,電報上寫著同樣的文字:“告訴德國人,這是他們自己的事!”總的來說,當時已經決定設立一個新的程序來獲得能通過檢查站的出境許可,但是由于沙博夫斯基的表述問題,這項決定造成了整個邊界的開放,并最終導致聯邦德國吞并了民主德國。總的來說,當時德意志民主共和國和德意志聯邦共和國之間的邊界已不復存在,與此同時,戈爾巴喬夫也給科切馬佐夫打了電話并問道:“柏林發生了什么?”他回答說:“我已經得到了莫斯科的答復,我沒有干涉任何事情。”戈爾巴喬夫說:“算了,只要他們不發生社會騷亂或流血事件就行了。”就這樣,德國離開了我們。

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法林和謝瓦爾德納澤、雅科夫列夫在一起

 

問:在蘇聯軍隊離開東德之后,所有武器都賣給了南斯拉夫人民軍嗎?

 

答:這不是我們的武器,它是屬于民主德國的武器。后來它被西德人賣了,也就是那些在德國統一后上臺的人。他們把它賣到了世界各地,甚至還賣給所有處于戰爭中的國家,包括阿富汗和巴基斯坦的基地組織。民主德國有很多武器,即使已經賣了20多年了,倉庫也還沒有賣空。

(譯者:冷西;來源:昆侖策網【授權】,轉自“論據與事實”,原文刊于俄羅斯《看法報》)

 

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