“據我的了解,如果要為‘臺獨’而戰,全臺灣愿意站出來的連100個都不到。”
[編者按]臺灣政論節目主持人黃智賢在島內知名度甚高,其中一個原因是她很“特別”。出身臺南偏綠家庭,卻在電視上毫不留情痛批民進黨“暴政”,在報紙上發表文章稱“統一是臺灣最好的路”。有大陸網友看過黃智賢主持的《夜問打權》后,大贊她“愧煞藍軍,羞死綠營,真乃中國臺灣奇女子”。上周,黃智賢因其胞弟被誤讀的“導彈炸三峽”言論走進大陸媒體視線,她在為弟弟澄清、道歉的同時,也呼吁兩岸應“彼此相愛”,她的真誠和勇氣贏得了不少大陸民眾的支持。黃智賢的政治認同是怎樣產生的?她又是如何看待當前的兩岸關系?環環日前在臺北對她進行了專訪。
走遍世界形成的“大中國觀”
環環:您的求學經歷很豐富,考上北一女(臺灣最好的中學之一),高二時卻輟學,之后打了7年雜工。在美留學走遍美國48個州,在英國讀碩士也幾乎走遍歐洲,后來又在大陸讀中醫學博士。這些經歷對您有什么影響?
黃智賢:我求學過程很周折,這種周折代表著我對人生的探索,讓我思考究竟未來要往哪里去。在美國讀書,我發現美國人沒辦法了解我。我沒法跟他們講曹雪芹,講金庸小說,講李白、杜甫。在英國,我去大英博物館參觀時,看到了很多當年英法聯軍、八國聯軍從中國搶來的文物,我眼淚就掉下來。因為這種民族自尊心,我知道我將來也不會留在英國。因為我愛自己的祖國。
我在長沙讀書時,有次排隊買臭豆腐,老板知道我是臺灣人后,主動說不用排隊,還當即送了我一份。其他排隊的大陸同胞瞬間扭過頭來看我,也紛紛說“你先你先”。那一刻我深刻感受到,兩岸就是一家人。
環環:您是臺南人,出身于偏綠家庭,您的哥哥黃偉哲現為民進黨“立委”,據稱他還想過要跟你斷絕兄妹關系。在這種成長背景中,您為什么會形成自己的“大中國觀”?
黃智賢:在我成長的年代,絕大部分臺灣人都覺得自己是中國人。從小爸爸教我們背唐詩三百首、《三字經》,他也收集了很多中國的經典。小學時,我《紅樓夢》就讀了二三十遍。我們小時候有句標語叫“做一個活活潑潑的好學生,當一個堂堂正正的中國人。”但后來,在李登輝、陳水扁和“獨派”勢力的操縱下,大家的價值觀開始扭曲。我的哥哥弟弟也是在這樣一種氛圍中發生了變化。
過去臺灣人總說“我們中國人如何如何”。可現在,他們會說“我們中……”忽然又改口說“我們臺灣人如何如何”。他們其實是害怕被貼上“親共”的標簽。臺灣人的中國人認同真的很低嗎?并不是。如果統計臺灣人是否認為自己是泛文化意義上的中國人,有86%的民眾會選擇肯定答案。
真為“臺獨”而戰,全臺灣愿站出來的不到100個
環環:您提出過,臺灣應該自己上談判桌尋求統一。那在您看來,臺灣如果主動跟大陸談統一,手中會有哪些籌碼?
黃智賢:臺灣的前途就是與大陸統一。將來統一后,臺灣的前景會很好。如果臺灣人可以坐時光機,一定能看到美好的未來。
如果臺灣主動上談判桌,最大的籌碼就是兩岸都是中國人,自己人就什么都可以談。“一國兩制”方針可以讓臺灣保持現行社會制度和生活方式不變。各種情況都可以談,我認為臺灣失去的會非常少,唯一失去的是“臺獨”的自由。當然,這種自由失去得越早越好。而臺灣一些獨特的經驗,對大陸也會有幫助。兩岸合力不只一加一大于二,甚至大于五。這也是美國、日本恐懼中國統一的原因。
環環:您如何看待臺灣的統派?您認為什么形式的統一比較理想?
黃智賢:我覺得我就是個中國人,希望有生之年看到中國統一。我認為越快統一對臺灣越好,因為兩岸經不起這種拉扯。要是兩岸再不統一,民進黨將不斷操縱“仇中”議題,那樣的撕裂和傷痕也會發生在大陸同胞的心里。將來終究要統一,這些傷痕多了,再統一時,難道還會是個好的統一嗎?如果臺灣還要被民進黨搞亂之后再統一,那時候即便統一了,臺灣也是元氣大傷,而又窮又亂的臺灣對中華民族來說也不是好事。我希望臺灣能在兩岸充滿親情、對未來充滿希望的情況下趕快上談判桌,和大陸談統一。這樣的統一才是互利雙贏。
說到臺灣的統派,其實國民黨、親民黨當中都有一部分人恐懼統一,真正的統派定義比較狹小,主要是新黨、中華統一促進黨。臺灣還有一大批“維持現狀派”,約有七成。你問這七成的人,如果不能維持現狀,那將如何?這些人里會有62%的人認為,和平統一對臺灣最有利。廣義地說,這些人也算統派,只是平時政治立場被壓抑。當你把大量事實告訴他們,他們會作出正確決定。還有27%的人堅持要“臺獨”,但如果真要因“臺獨”爆發戰爭時,這27%立刻降至10%;假設真的打起來了甚至兵臨城下,堅持“臺獨”的比例更將降到2%。
據我的了解,如果要為“臺獨”而戰,全臺灣愿意站出來的連100個都不到。到時候眾多口說“臺獨”的人都會在家縫制五星紅旗。因為很多人喊“臺獨”要么是被騙,要么是為了利益,假如一覺醒來發現兩岸統一了,他們就不會做別的,只會縫五星紅旗而已。
臺灣的民心在變化
環環:臺灣人現在提到大陸,普遍來說是種怎樣的情感?兩岸關系和臺灣未來的出路,您怎么看?
黃智賢:馬英九執政時,對綠營很軟弱寬容,導致社會氛圍持續綠化,到“太陽花”事件時綠到極點??膳_灣是個淺碟子社會,變化很快。光是對服貿協議,在“太陽花”發生之前,多數臺灣人是支持兩岸貨貿和服貿協議;但在“太陽花”事件的高峰期,七成臺灣人反對貨貿和服貿;而在“太陽花”結束后,多數人又選擇支持貨貿和服貿。
其實臺灣多數人對大陸抱持正面態度,尤其是十九大之后,習近平總書記在臺上作報告時的形象,讓很多臺灣人很受鼓舞。當時我到餐廳吃飯時,大家在看到習總書記作報告時會停下吃東西抬頭看,有的甚至還站起來,表情很專注。我們的節目播到這一段時,收視率也會走高,不會掉。但是播蔡英文的正式講話時,收視率就很低。
十九大報告大大扭轉了臺灣人對大陸的觀感。以前被民進黨操縱輿論時,大家總覺得,大陸人都欺負臺灣人。但是臺灣民眾現在能真實地感受到習近平講話的那種磅礴大氣,那種對臺灣的友愛,那種兩岸一家親的感覺。對比民進黨的倒行逆施,大陸發展得突飛猛進,讓很多臺灣人對統一有了向往。有時搭出租車時,司機都說“干脆早一點統一啦,日子還比較好過點”。現在常常會聽到這種話,但過去不會聽到。我覺得這就是民心。
所以我認為,兩岸人民要堅持相愛,永遠相愛,兩岸繼續交流,繼續往前走,大陸也繼續更進步、更文明,臺灣的人會懂。但我希望(統一)這一天快一點來,不然吃虧的終究是中華民族,尤其是臺灣人民。
與黃智賢面對面時,她還講到蔡英文媚日,她很氣憤,尤其氣憤的是蔡英文在南京大屠殺遇難同胞公祭日當天零表示。“哪怕她說一句今天是南京大屠殺(死難者國家公祭日),我們表示哀悼,我都還覺得她像個人”。
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