8月3日有在埃爾帕索的沃爾馬特商場發生大規模槍擊事件不久之前,作案者寫了一份很長的宣言,認為屠殺是對他認為在“德克薩斯存在一種拉美裔人入侵”的回答。此外,他還提到一種白人至上主義者的陰謀論,如“大型更替”,這被其他的屠殺的攻擊者引述過。
為了更多地了解這個問題,我們采訪了喬治·齊卡里埃洛·馬赫,他是紐約大學西半球研究所的客座教授,他從墨西哥城接受我們的采訪。
2017年12月他放棄了在德雷克塞爾大學的職務,因為在一年的時間里右派的白人至上主義者迫害他,對他進行死亡威脅。在他2016年發表自己的推特文章之后威脅他,右派說:
“對于圣誕節我唯一想要的事情是白人的屠殺”。
這是白人至上主義者的意識形態的戲作。根據這種意識形態,認為白人正在被有色人的社區和非白人移民取代。
胡安·貢薩萊斯:我們繼續檢查8月3日在埃爾帕索的槍擊事件,我們強調的是種族主義的世界視角是由射手的陰謀論供養的。他在一份宣言中對特朗普總統的說辭在某些部分做出回應,認為“在德克薩斯是一場如拉美裔人的入侵”,這個青年在宣言中推動一種白人至上主義者的陰謀理論,被認為是“大型更替”,這被其他的大規模槍擊事件的作案者引用。
阿米·古德曼:我們的下一個被邀請者在很長時間里揭露種族主義者,以便推動這些觀點,受到右派的白人至上主義者的敵視和死亡威脅。你對發生在埃爾帕索和代頓的兩起屠殺有何反應?在埃爾帕索的攻擊中有8名墨西哥公民被殺害。
喬治·齊卡里埃洛·馬赫:沒有很多要補充的,當然這是在很長的時間里在美國正在發生的事情的一種延續。
我認為不幸的是我們正在埃爾帕索的攻擊中看到的東西是仇恨、特朗普反對移民的說辭和恐怖的具體化。將移民隊伍非人性化已經完全陷入在法國制作的白人民族主義和白人至上主義的理論。
比如這些理論的一個后果是在新西蘭克賴斯特徹奇發生的槍擊案。
這些理論是世界妄想狂的視角的表現,在這個視角中那些在世界上最有權力的人們,白人自認為是一種“更替”的受害者,是一種謀殺的受害者,這樣我們看到這種事情的發生從歐洲到新西蘭,然后到美國,這種“更替”的思想不僅提供了白人至上主義的暴力,而且這種理論本身對于史蒂夫·班農和特朗普政府的其他成員是特別重要的。
這樣對這些事情的發生我們不應當感到驚奇。令人遺憾的是我們正在看到的事情在埃爾帕索殘暴的行動,看到這些理論如何以清楚的方式啟發這種明顯的暴力行動,伴隨著其他日常的暴力行動:準警察的監視者們在邊界殺害移民,經邊界巡邏隊之手造成的死亡,移民家族的分離和邊界政治每天發生的暴力。
胡安·貢薩萊斯:還有槍手所說的“拉美裔人入侵”的問題,特別是在德克薩斯,因為顯然那些熟悉德克薩斯歷史的人知道先前在德克薩斯有過一場武裝的入侵,從1820年到1830年期間盎格魯撒克遜人遷移到當時曾經是墨西哥的一部分的地方。對于現在流傳和在美國人中間造成恐懼正在發生一場“入侵”的思想,您的看法如何?
喬治·齊卡里埃洛·馬赫:這絕對是令人難以置信的,如果你認為在盎格魯撒克遜入侵后繼續并呑引起一場戰爭,是德克薩斯搶奪墨西哥,之后繼續以武力奪取曾經是拉美的墨西哥人和德克薩斯人的土地和財產。這當然是德克薩斯歷史的情況。這種理論確實是荒謬的,實際上是對我們生活的世界的投資。
埃爾帕索的槍手在他的宣言中說,“我不是在挑起這事。他們才是挑事者。我是受害者。我是正在被迫采取行動的人”。這種想法現在在許多白人至上主義者的演說中出現。這有助于解釋不僅是這種理論和統治的文化利用的方式得人心——你不必說你是統治者的種族,很簡單你可以說你正在受到攻擊,你是各種歧視的受害者,以便感受到白人的這種不滿——而且也使你相信這些應當行動的槍手:面對一場災難,一場必須打擊的生物的和遺傳的災難。
這是隱藏在這個槍擊浪潮背后的事情的一部分。這就是在這個時候需要我們獲取和理解的事情。
胡安·貢薩萊斯:在埃爾帕索槍擊中被危害的8個人都是墨西哥公民。在一次記者招待會上墨西哥外交部長馬塞羅·埃布拉德認定槍擊是針對在美國的墨西哥人的“恐怖主義行動”,他說,墨西哥政府將評估是否存在足夠的證據要求引渡槍手,以便讓他在墨西哥城面對罪行。關于在受害者中間在這次事件中墨西哥公民的存在有什么背景?墨西哥總統洛佩斯·奧布拉多爾說美國必須做出更大的努力以便控制武器不加區別的出售。應當重新提出這件事,因為它不僅影響美國人,也影響墨西哥人。您如何看待這一切?
喬治·齊卡里埃洛·馬赫:明顯的是從很久以來盡管在美國存在這種思維,由于特朗普得到加強和加劇,暴力正在以某種方式通過邊界滲透到墨西哥北部,墨西哥人知道,實際上從很久以前通過邊界將美國生產的武器大規模運到墨西哥。促成最近幾十年墨西哥暴力的增加。這是絕對清楚的事實。
我相信以某種方式看到洛佩斯·奧布拉多爾政府指出這個事件是一次反對墨西哥公民的攻擊,是一次為了種族主義的和部族的目的的攻擊,是一種沒有拐彎抹角地描述正發生的事件的方式,清楚地表明這不是簡單的另一起屠殺。不是簡單的另一個有精神健康問題的人或是某人在在玩暴力的視頻游戲。這是一次因為特別的原因針對人們的攻擊。
同時,我認為我們應當小心不要在美國政府和墨西哥政府之間的爭奪中迷失,不要看不到事實上大多數被特朗普妖魔化的移民是中美洲人,這些移民因為自己的貧困,穿越墨西哥,這并不總是一個安全的地方,或是接受這些移民的地方。這樣看到墨西哥政府說此事是好事。
我們還應當承認移民危機要更廣泛得多,是發生在地面上的事情。重要的是理解埃爾帕索的槍手將自己看作是邊界控制的一部分,他的目標是避免人們移民。他的目的是退回到他曾經感受到作為入侵者的浪潮的時代。準警察的團體在邊界上正在做同樣的事情。這是正在迫使移民穿越沙漠。這是一條走向死亡的道路。這說的是民主的政府采取的一項更加廣泛得多的政策,我們需要面對它。
阿米·古德曼:同樣在槍擊之后,烏拉圭為本國想旅行前往美國的公民發布一個通知,提醒他們有可能成為仇恨的犯罪攻擊的目標。您能談談在特朗普總統對待白人至上主義者的方式和對待反對法西斯主義者的方式之間的區別嗎?
兩周以前,特朗普在他的推特中說:
正在考慮宣布激進左派有缺點的膽小鬼的“反法西斯行動”非法,他們正在用壘球棒只是打非戰斗的人士的頭,他們是重要的恐怖主義組織。這將使它更容易地做警察的工作。
特朗普想把反“法西斯行動”列入恐怖主義組織的名單。
喬治·齊卡里埃洛·馬赫:特朗普做的事情是令人吃驚的。“反法西斯行動”是一項分散注意力的戰術。“反法西斯行動”的死亡人數是零,但是中心和最重要的事情正是特朗普寵愛和鼓勵白人至上主義者,因為這些人代表著他激進的基層一個重要的部分。他不想與他們結仇,因此比如在夏洛茨威爾事件后,他說在雙方的團伙中都有好人。
特朗普總是企圖發布隱蔽的信息,利用“反法西斯行動”的其他通信方式。史蒂夫·班農是與直接卷入推動白宮的政治建議的白人至上主義者和法西斯主義的組織直接的聯系人。這種聯系是眾所周知的和明顯的。
特朗普撤走和分散資金,避免白人至上主義者的暴力被認為在美國是重要的事情,但是他經常試圖強調所謂黑人民族主調解者和反法西斯主義者的暴力,現實和我們應當理解的事情是“反法西斯行動”曾負責在街頭的組織。它搜集信息幫助削弱和制止許多白人民族主義者組織的進展。它強迫人們,比如理查德·斯賓塞承認不能在街頭組織活動。而這是“反法西斯行動”正在做的事情。特朗普對它一直在進行破壞。民主黨人和那些力求將“反法西斯行動”與法西斯主義相比較的人也是如此。
我認為我們需要向對面邁出一步,支持反對法西斯主義的組織。當然,這不是要攻擊沒有做任何事情的無辜的人,而是接受法西斯主義不會自己消失的事實。這是多次對我們說過的事情。在這個時候我們正在看到的事情是這些白人至上主義者的組織將繼續進行攻擊。“驕傲的男孩”和“歐洲身份”的所有成員都是有能力的射手。他們公開宣布仇恨,是仇恨的一部分,經常參與行動,試圖使美國成為一個更加充滿仇恨的國家。這類暴力是所有這一切不可避免的結果。
胡安·貢薩萊斯:特朗普總統剛建議加強驗證購買武器的背景,盡管他建議將任何控制武器的立法與一次移民的改革相結合,以某種方式將這兩件事聯系在一起。您對這項令人吃驚的講話的反應是什么?
喬治·齊卡里埃洛·馬赫:這是令人吃驚的,因為他正在企圖做的事情是找出一個這次屠殺一個主要的原因,做到好像解決了問題。現實是正是特朗普卷入了這類反對移民的說辭,將人們帶到極限,如埃爾帕索的槍手,人們將這種理論解讀成“大型更替”,這也啟發了克賴斯特徹奇的槍手,他們通過因特網讀到這些理論,然后決定采取行動。
不幸的是人們應當讀埃爾帕索槍手的宣言,因為可以看到他準確地使用了特朗普的理論本身。但是還有控制邊界的說辭,這已經推銷了幾十年了,不論是民主黨政府還是共和黨政府都是如此。這類說辭清楚地有助于發生這些事件。不僅福克斯新聞,美國有線電視新聞….. 塔克·切爾森,當然是一個使屠殺和白人更替神話永久存在的巨頭,但是美國有線電視新聞發表了一篇關于美國“白人消失”的文章。
這種事情以消極的方式為妄想狂滲入美國白人社會民眾的思維提供便利,在一個經濟受到破壞和因為經濟的原因而遭受痛苦的環境中,這有助于人們動員起來,被這些白人至上主義者的組織激進化,這些組織利用因特網正在發展,鼓勵人們通過網絡平臺——似乎已經被削弱—參加這類攻擊。
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(作者:阿米·古德曼、胡安·貢薩萊斯;來源:“察網智庫”微信公號,環球視野》摘譯自2019年8月28日西班牙《起義報》網頁,魏文編譯。)
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