久久99国产精品尤物-国产高清色播视频免费看-男生肌肌往女人桶爽视频-精品国产-91PORNY九色|www.jqdstudio.net

陳文玲接受俄塔斯社專(zhuān)訪 解碼全球疫情下政經(jīng)熱點(diǎn)

點(diǎn)擊：  作者：記者    來(lái)源：中宏網(wǎng)  發(fā)布時(shí)間:2020-05-12 10:38:34

 

據(jù)國(guó)經(jīng)中心公眾號(hào)消息，4月29日，中宏觀察家、中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心總經(jīng)濟(jì)師陳文玲接受俄羅斯塔斯社專(zhuān)訪。

　

俄塔斯社采訪問(wèn)題涉及對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇以及當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的研判與預(yù)測(cè)；中國(guó)對(duì)外經(jīng)濟(jì)關(guān)系以及在國(guó)際市場(chǎng)上中國(guó)商品、零件供應(yīng)鏈狀況；對(duì)世界貿(mào)易形勢(shì)評(píng)價(jià)以及疫情對(duì)中俄經(jīng)貿(mào)關(guān)系的沖擊與應(yīng)對(duì)；中美第一階段協(xié)議落實(shí)以及減少疫情對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)沖擊的政策工具，尤其是中國(guó)經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的秘訣等。

 

　　以下是陳文玲訪談實(shí)錄。

 

塔斯社記者：您對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的過(guò)程有怎么樣的評(píng)價(jià)？對(duì)當(dāng)前全球抗擊疫情有什么評(píng)價(jià)？

 

陳文玲：中國(guó)遭受了新冠肺炎疫情的沖擊，而且中國(guó)是最早遭受沖擊的國(guó)家，在全球幾輪沖擊中是第一輪，遭受了重大的損失。疫情從2019年12月就開(kāi)始了，2020年1月23日武漢封城，1月24日正值中國(guó)大年初一，習(xí)近平主席召開(kāi)了政治局常務(wù)會(huì)議，之后在抗擊疫情期間，連續(xù)召開(kāi)十幾次政治局常務(wù)會(huì)議。全國(guó)都進(jìn)入了一種非常緊急狀態(tài)，實(shí)際上也是一場(chǎng)戰(zhàn)斗，按照習(xí)近平主席指出的，這是一場(chǎng)人民戰(zhàn)爭(zhēng)，是總體戰(zhàn)、阻擊戰(zhàn)。中國(guó)用了大約兩個(gè)月時(shí)間，從1月23日到2月23日基本阻斷了疫情。4月日武漢解除封城，從1月23日到4月8日，武漢封城75天，全國(guó)生產(chǎn)基本停頓，這兩個(gè)多月時(shí)間，對(duì)于中國(guó)人來(lái)說(shuō)驚心動(dòng)魄。

 

當(dāng)時(shí)，全球一些國(guó)家產(chǎn)生了一個(gè)非常嚴(yán)重的誤判，認(rèn)為這是發(fā)生在中國(guó)大地上的一場(chǎng)災(zāi)難，和其他國(guó)家沒(méi)有太大關(guān)系，紛紛切斷與中國(guó)的人員往來(lái)，150多個(gè)國(guó)家對(duì)中國(guó)實(shí)行限制性措施。但是，中國(guó)用兩個(gè)多月時(shí)間阻斷疫情，這場(chǎng)人民戰(zhàn)爭(zhēng)打得很漂亮，你也可以看到，當(dāng)時(shí)最嚴(yán)重的湖北武漢連續(xù)差不多1個(gè)月零確診、零增長(zhǎng)、零輸出了。所以，這是很了不起的，如果和一些國(guó)家對(duì)比，如美國(guó)紐約洲和紐約市，紐約的情況就要嚴(yán)重得多，在危機(jī)處理上也要糟糕得多。當(dāng)然，這不僅是紐約的問(wèn)題，與美國(guó)聯(lián)邦政府行動(dòng)遲滯處理不當(dāng)有很大關(guān)系。

 

中國(guó)在疫情基本上阻斷之后，就開(kāi)始兩手抓，兩手都很硬。一手抓防治疫情，叫內(nèi)防反彈、外防輸入；一手抓復(fù)工復(fù)產(chǎn)復(fù)商復(fù)市，規(guī)模以上的制造業(yè)企業(yè)復(fù)工復(fù)產(chǎn)率已經(jīng)超過(guò)95%了，中小微服務(wù)企業(yè)和小型制造業(yè)廠商的復(fù)工復(fù)產(chǎn)率接近90%。這些數(shù)字是中國(guó)政府經(jīng)過(guò)調(diào)查發(fā)布的官方數(shù)字，換句話來(lái)說(shuō)，中國(guó)復(fù)工復(fù)產(chǎn)基本上達(dá)到了疫前的水平，復(fù)商復(fù)市現(xiàn)在還在進(jìn)行。因?yàn)槟溃蟛糠稚虡I(yè)和市場(chǎng)都是公共場(chǎng)所，防止聚集性的疫情暴發(fā)，這可能是當(dāng)前重要的要求，要阻斷傳染源在公共場(chǎng)所傳播，復(fù)商復(fù)市就會(huì)慢一點(diǎn)。但是我估計(jì)到5月1日之后，復(fù)商復(fù)市會(huì)全面鋪開(kāi)。前一段時(shí)間主要保人民群眾正常生活，一些商業(yè)企業(yè)，包括商業(yè)零售企業(yè)、包括餐飲業(yè)的送餐，包括線上生鮮食品銷(xiāo)售+物流配送，這在疫情中間都沒(méi)有停止。現(xiàn)在我們可以看到，一部分超市恢復(fù)了正常的運(yùn)營(yíng)，一部分旅游景點(diǎn)，特別是人員密集的景點(diǎn)，現(xiàn)在也在開(kāi)始有序恢復(fù)。大部分地方旅游實(shí)行預(yù)約制，預(yù)約之后可以到公園等景點(diǎn)游覽。我估計(jì)五一節(jié)以后，在做好疫情防護(hù)的情況下，全國(guó)旅游業(yè)會(huì)逐漸恢復(fù)，商業(yè)活動(dòng)會(huì)加快回到常態(tài)，不會(huì)延續(xù)太長(zhǎng)時(shí)間。因?yàn)樵谥袊?guó)每天新增確診病例，屬于本土病例不到10例，現(xiàn)在輸入性病例占大多數(shù)，主要來(lái)自于現(xiàn)在疫情比較嚴(yán)重的國(guó)家。來(lái)自全球每天進(jìn)入中國(guó)境內(nèi)的人，雖然現(xiàn)在仍然控制流量，但每天從飛機(jī)上、火車(chē)上到京的人，還有十幾萬(wàn)人。所以外防輸入，對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)很?chē)?yán)峻，但是也探索了一整套防控辦法。比如從綏芬河入境，從哪兒入境首先在那里進(jìn)入固定地點(diǎn)，要隔離14天時(shí)間，然后經(jīng)過(guò)核酸檢測(cè)，才能回到目的地。據(jù)說(shuō)將延長(zhǎng)到28天，隔離期沒(méi)有傳染或者病毒攜帶的可能，才能進(jìn)入你所要去的城市，或者你所要做的一些工作。從外國(guó)回京原來(lái)是直接從北京下飛機(jī)，前一段時(shí)間規(guī)定了首先在外地12個(gè)地方的機(jī)場(chǎng)下機(jī)，包括河北石家莊正定機(jī)場(chǎng)，天津機(jī)場(chǎng)，上海浦東機(jī)場(chǎng)等，都是進(jìn)入中國(guó)的首落地，首先要在這些地方下飛機(jī)，按照規(guī)定時(shí)間進(jìn)行隔離，然后進(jìn)行核酸檢測(cè)沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)后，才能回到目的地。

 

外防輸入，中國(guó)探索了一套控制疫情有效的辦法。內(nèi)防反彈中國(guó)也和美國(guó)情況不一樣。美國(guó)一些洲的人上街游行，打著牌子“新冠肺炎是一場(chǎng)謊言”，“寧可死也要自由”，“難道我們沒(méi)有選擇死的自由嗎”？一些地方甚至扛著槍去游行，反對(duì)隔離，要求解放。當(dāng)然，美國(guó)有美國(guó)的情況，大部分老百姓沒(méi)有儲(chǔ)蓄，美聯(lián)儲(chǔ)調(diào)查，美國(guó)40%以上的家庭連400美元的儲(chǔ)蓄都沒(méi)有，80%的家庭平均存款不到3.5萬(wàn)元人民幣，還不是美元。所以，如果他們不能出去工作，實(shí)際上就失去了生活來(lái)源。中國(guó)和大部分亞洲國(guó)家習(xí)慣于儲(chǔ)蓄，也就是用過(guò)去和現(xiàn)在的儲(chǔ)蓄，支付未來(lái)生命周期中的需求。所以一個(gè)月、兩個(gè)月，甚至半年時(shí)間，大部分家庭也會(huì)有支付能力，具有自己支出用于維持家庭正常生活的錢(qián)。所以，中國(guó)不至于出現(xiàn)像美國(guó)這樣的情況。

 

現(xiàn)在，中國(guó)的復(fù)工復(fù)產(chǎn)復(fù)商復(fù)市都在有序進(jìn)行，中國(guó)國(guó)內(nèi)農(nóng)業(yè)春耕春播也沒(méi)有耽誤。我們這次抗擊疫情一條非常重要的經(jīng)驗(yàn)，就是疫情沒(méi)有向農(nóng)村蔓延，主要集中在城市，城市的醫(yī)療救治條件要比農(nóng)村好得多。我們難以想象，如果說(shuō)疫情當(dāng)時(shí)向農(nóng)村蔓延的話，中國(guó)問(wèn)題會(huì)復(fù)雜得多。所以，現(xiàn)在農(nóng)村復(fù)工復(fù)產(chǎn)實(shí)際上就是復(fù)播復(fù)種，都在如期進(jìn)行，今年的春播春種，加上氣候比較好，夏糧情況肯定會(huì)不錯(cuò)，今年又是一個(gè)豐收年。中國(guó)連續(xù)十幾年糧食豐收，我們有大量糧食儲(chǔ)備。世界上有些地方可能會(huì)出現(xiàn)糧荒，像東非的蝗蟲(chóng)蝗災(zāi)，還有一些地方今年可能遇到大旱等等，有些國(guó)家可能出現(xiàn)糧食危機(jī)，聯(lián)合國(guó)糧農(nóng)組織也發(fā)出了警告。但是中國(guó)的糧食是沒(méi)有問(wèn)題的，加上今年如期的復(fù)播復(fù)種，中國(guó)農(nóng)村農(nóng)業(yè)農(nóng)民都是穩(wěn)定的。

 

中國(guó)制造業(yè)現(xiàn)在基本上滿工滿產(chǎn)，現(xiàn)在最大的問(wèn)題是滿工滿產(chǎn)不達(dá)產(chǎn)，雖然開(kāi)工了，可以全力以赴地轉(zhuǎn)動(dòng)起來(lái)，但是卻不能達(dá)產(chǎn)。為什么？因?yàn)楝F(xiàn)在世界疫情非常嚴(yán)重，已經(jīng)蔓延到了214個(gè)國(guó)家，一些國(guó)家和我國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈、服務(wù)鏈鏈接程度很高。比如美國(guó)、德國(guó)、法國(guó)、英國(guó)、日本、韓國(guó)、印度、印度尼西亞、孟加拉、越南等，其中有的國(guó)家疫情很?chē)?yán)重，他們停工停產(chǎn)，反過(guò)來(lái)影響到中國(guó)。特別是美國(guó)、法國(guó)、德國(guó)、英國(guó)、意大利這些歐美國(guó)家。歐洲44個(gè)國(guó)家有疫情，美國(guó)的疫情是全世界最嚴(yán)重的，確診病例已經(jīng)超過(guò)100萬(wàn)例了，全球目前已經(jīng)超過(guò)300萬(wàn)例了。美國(guó)第一，新冠肺炎患者確實(shí)遙遙領(lǐng)先。本來(lái)他是后來(lái)者，但是后來(lái)者居上；本來(lái)他是隔岸觀火者，但是現(xiàn)在火燒到了自己家門(mén)口；本來(lái)他們的政客說(shuō)，這種病是中國(guó)的事兒，是黃種人的事兒，但是白種人和其他有色人種，都無(wú)一幸免。美國(guó)是最早從中國(guó)撤僑的國(guó)家，今年2月2日就從中國(guó)全部撤僑；美國(guó)是最早對(duì)中國(guó)斷航的國(guó)家，所有來(lái)往于中國(guó)的飛機(jī)停飛；美國(guó)對(duì)中國(guó)采取的措施最徹底、最嚴(yán)厲，也最決絕，蓬佩奧大言不慚地說(shuō)捐助中國(guó)1億美元，直到中國(guó)基本阻斷疫情也沒(méi)有兌現(xiàn)。我覺(jué)得，美國(guó)在隔岸觀火的時(shí)候，沒(méi)有想到這場(chǎng)火會(huì)燒到自己，燒到美國(guó)的國(guó)土上，而且火勢(shì)比別處更兇猛。

 

在這種情況下，中國(guó)制造業(yè)和這些國(guó)家產(chǎn)業(yè)鏈有直接關(guān)系的，比如高端汽車(chē)的高端發(fā)動(dòng)機(jī)，從美國(guó)、德國(guó)、英國(guó)、意大利等國(guó)家進(jìn)口高端汽車(chē)發(fā)動(dòng)機(jī)，占到中國(guó)此類(lèi)進(jìn)口50%以上。中國(guó)汽車(chē)現(xiàn)在的產(chǎn)能和市場(chǎng)銷(xiāo)售都在3000萬(wàn)輛以上，連續(xù)多年在世界上排第一位。中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)正在轉(zhuǎn)型升級(jí)，從一般的低端車(chē)向中高端車(chē)轉(zhuǎn)變，在這種情況下，中國(guó)制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)需要的高端汽車(chē)的發(fā)動(dòng)機(jī)，恰恰是這些疫情嚴(yán)重的國(guó)家。消費(fèi)品制造業(yè)，包括服裝、紡織、鞋帽、箱包、玩具這些日用消費(fèi)品，中國(guó)在世界上生產(chǎn)和出口占比都是最高的。中國(guó)現(xiàn)在進(jìn)出口總額占全球12%，這些傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)即日用消費(fèi)品出口占全球比重，大大高于整個(gè)出口額的比重。比如，紡織出口占全球30%以上，比如中國(guó)出口的鞋占全球比重40%以上，美國(guó)鞋業(yè)協(xié)會(huì)做過(guò)一個(gè)統(tǒng)計(jì)，美國(guó)每年要從中國(guó)進(jìn)口10億雙鞋，什么概念？美國(guó)3.2億人，就是說(shuō)美國(guó)每個(gè)人穿的鞋有3雙來(lái)自中國(guó)。美國(guó)市場(chǎng)對(duì)中國(guó)的依賴程度是非常高的，美國(guó)貿(mào)易進(jìn)口中，也就是在中美貿(mào)易戰(zhàn)中他們強(qiáng)調(diào)的，美國(guó)對(duì)中國(guó)的貿(mào)易逆差中，按2018年的數(shù)字，在美國(guó)所有貿(mào)易逆差中，來(lái)自中國(guó)的占48%。過(guò)去幾十年，美國(guó)制造業(yè)已經(jīng)經(jīng)過(guò)幾輪轉(zhuǎn)移了，美國(guó)制造業(yè)現(xiàn)在占美國(guó)GDP的11%，農(nóng)業(yè)占3%，其余全部是服務(wù)業(yè)，服務(wù)業(yè)中占80%是金融。美國(guó)用金融做武器，用美元作武器，美元原來(lái)靠信用支撐，靠美國(guó)強(qiáng)大的軍事實(shí)力和國(guó)力支撐。現(xiàn)在，美國(guó)撤掉了其中最重要的一根支柱，就是大國(guó)的信用，美國(guó)成為一個(gè)最不講信用的國(guó)家，所以美元的信用也隨之下跌。

 

我知道俄羅斯有一個(gè)“一攬子”去美元的計(jì)劃，從8個(gè)方面去美元。我發(fā)現(xiàn)，不僅是俄羅斯，現(xiàn)在整個(gè)世界對(duì)美元的認(rèn)可程度，對(duì)美債的認(rèn)可程度都在急劇下降。中國(guó)石油期貨交易所開(kāi)在上海，石油期貨交易用人民幣結(jié)算，然后和黃金掛鉤，現(xiàn)在上海石油期貨交易量已經(jīng)占到全球期貨交易量的14%。迪拜、東京這些有幾十年的石油期貨交易所，各自才占2%。當(dāng)然美國(guó)、英國(guó)占比重最大，布倫特原油期貨、紐約原油期貨都是老牌的期貨交易所，占比和影響都非常大。但是中國(guó)才幾年的時(shí)間，已經(jīng)占到全球14%了。美元失去和黃金掛鉤的支撐以后，他又綁定了石油，對(duì)石油生產(chǎn)國(guó)又打又壓又拉又踹，多措并舉，美元石油或者說(shuō)石油美元也已經(jīng)失去往日的硬約束力。我覺(jué)得，美國(guó)非常恐懼的就是，石油如果和美元脫鉤的話，美元就徹底垮了，因?yàn)槊绹?guó)退出《伊核協(xié)議》，對(duì)伊朗進(jìn)行制裁，歐洲一些國(guó)家包括德國(guó)、英國(guó)、法國(guó)等國(guó)家繞開(kāi)美元，建立起一個(gè)獨(dú)立于美元的結(jié)算體系，以便與伊朗進(jìn)行石油交易，這實(shí)際上也是一種去美元。

 

現(xiàn)在俄羅斯采取“一攬子”去美元，中國(guó)現(xiàn)在也有幾個(gè)比較大的舉措。一是推進(jìn)人民幣的國(guó)際化，人民幣已經(jīng)成為SDR籃子中五大貨幣之一了，占到SDR籃子貨幣的10.92%。二是開(kāi)始推行數(shù)字貨幣，由國(guó)家信用背書(shū)的數(shù)字貨幣，第一批試點(diǎn)城市4個(gè)，如果試點(diǎn)成功的話，將會(huì)逐漸在中國(guó)推開(kāi)。您也知道，中國(guó)實(shí)際上用手機(jī)移動(dòng)支付已經(jīng)很普遍了，有一個(gè)國(guó)際組織去年的調(diào)查認(rèn)為，在中國(guó)使用移動(dòng)支付的普及率已達(dá)到94.7%。也就是說(shuō)，中國(guó)95%的人已經(jīng)習(xí)慣使用移動(dòng)支付，所以與由國(guó)家信用背書(shū)人民幣數(shù)字化結(jié)合起來(lái)，在國(guó)內(nèi)會(huì)形成以數(shù)字貨幣形式的支付市場(chǎng)。而且，人民幣國(guó)際化，數(shù)字貨幣不僅要解決國(guó)內(nèi)問(wèn)題，我們?cè)谠獾矫涝Y(jié)算體系阻礙的時(shí)候，人民幣結(jié)算，在區(qū)塊鏈技術(shù)支撐下，可以無(wú)網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的支付。所以，這也是防范美國(guó)用歷史形成的美元結(jié)算體系對(duì)中國(guó)制造障礙，或者是對(duì)其他國(guó)家和中國(guó)貿(mào)易往來(lái)制造障礙的應(yīng)對(duì)之策。美國(guó)強(qiáng)大的swift結(jié)算體系，是從1914年開(kāi)始建立的，覆蓋到了220個(gè)國(guó)家，10000多個(gè)大銀行，這也是美元霸權(quán)一個(gè)組成部分。美國(guó)用這個(gè)結(jié)算體系來(lái)阻止各個(gè)國(guó)家進(jìn)行不符合美國(guó)要求的結(jié)算，伴生這樣的結(jié)算體系，美國(guó)還有一個(gè)非常大的民營(yíng)商業(yè)的運(yùn)營(yíng)監(jiān)督體系，專(zhuān)門(mén)負(fù)責(zé)監(jiān)督大額款項(xiàng)流轉(zhuǎn)，看看里面有沒(méi)有違規(guī)，所謂“規(guī)”就是美國(guó)的“規(guī)”。這是美國(guó)發(fā)揮長(zhǎng)臂管轄的重要基礎(chǔ)，美國(guó)當(dāng)年制裁法國(guó)的法蘭西銀行，一下罰了90億美元，實(shí)際上就是因?yàn)榉ㄌm西銀行給當(dāng)時(shí)的古巴、委內(nèi)瑞拉用美元進(jìn)行了石油結(jié)算，所以遭到美國(guó)的制裁。所以，美元霸權(quán)實(shí)際上是各個(gè)國(guó)家，既是現(xiàn)在離不開(kāi)，但又非常想甩掉的東西。

 

現(xiàn)在世界上兩種力量在角力，非常糾結(jié)，難分難解。但是未來(lái)如果隨著美國(guó)信用的缺失，隨著美元霸權(quán)地位的消失，將遭到更多國(guó)家對(duì)它的拋棄。美國(guó)第一、美國(guó)偉大、美國(guó)必須要站在世界巔峰，但是實(shí)際上美國(guó)的行為舉止，是對(duì)人類(lèi)智慧和力量的低估。隨著美國(guó)大國(guó)信用的坍塌，去美元、去美債、去美國(guó)化將成為世界一種潮流。

 

通過(guò)這次抗擊疫情，增強(qiáng)了全體中國(guó)人民對(duì)中國(guó)制度和中國(guó)道路的信心。我們確實(shí)有能力在短時(shí)間戰(zhàn)勝疫情，又在控制疫情的情況下，全面復(fù)工復(fù)產(chǎn)，恢復(fù)正常的生產(chǎn)生活秩序，這是很不容易的。中國(guó)政府一聲令下，全體人民萬(wàn)眾一心，并沒(méi)有出現(xiàn)像美國(guó)那樣的民眾上街游行抗議，視死如歸不戴口罩，沙灘上漫步擁擠的情況。中國(guó)整個(gè)國(guó)家令行禁止，有序有效有章法有自律。在疫情防控期間，中國(guó)的商流、物流、信息流、資本流沒(méi)有斷流，當(dāng)然人流基本上是被阻斷的，其他方面都沒(méi)有斷流。這說(shuō)明整個(gè)國(guó)家在具有在戰(zhàn)時(shí)緊急狀態(tài)下，可以高效順暢地組織生產(chǎn)生活、物資調(diào)運(yùn)、運(yùn)輸流通，保證人民生活在短時(shí)期內(nèi)正常的生活，表現(xiàn)了國(guó)家強(qiáng)大組織動(dòng)員和全社會(huì)的支持能力。所以我認(rèn)為，這場(chǎng)疫情也是一場(chǎng)戰(zhàn)時(shí)演練，鍛煉了中國(guó)人民，使中國(guó)人民增加了自信心。如果說(shuō)原來(lái)一些人自信心還不夠強(qiáng)，個(gè)別政府官員可能不作為或者不會(huì)作為，受到群眾和社會(huì)批評(píng)，后來(lái)和西方一些國(guó)家特別是美國(guó)，他們最崇拜的國(guó)家一對(duì)比，發(fā)現(xiàn)我們國(guó)家政府做得比他們強(qiáng)太多了。所以，中國(guó)人民對(duì)國(guó)家的自信心，黨中央和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)集體威望空前提升，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的信心也大大增強(qiáng)了。最近，IMF對(duì)世界經(jīng)濟(jì)做出預(yù)測(cè)，預(yù)測(cè)全球今年GDP增長(zhǎng)-3%，如果疫情繼續(xù)惡化的話，可能會(huì)在-6%以下，對(duì)全球經(jīng)濟(jì)預(yù)期是很悲觀的。對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)預(yù)測(cè)，最好的結(jié)果是-5.9%。全球90%的國(guó)家都會(huì)是負(fù)增長(zhǎng)，唯一的正增長(zhǎng)就只有幾個(gè)國(guó)家，其中就包括中國(guó)，預(yù)測(cè)中國(guó)今年的GDP會(huì)增長(zhǎng)1.2%，明年會(huì)強(qiáng)勁反彈到9.2%，是所有經(jīng)濟(jì)體中情況最好的。

 

中國(guó)一季度經(jīng)濟(jì)數(shù)字也出來(lái)了，GDP增長(zhǎng)-6.8%，這符合中國(guó)的實(shí)際。為什么呢？中國(guó)經(jīng)濟(jì)一季度停擺了，停工停產(chǎn)停商停市，整個(gè)社會(huì)處于停頓狀態(tài)。除了維持生活的部分沒(méi)有停頓，其他的基本都停頓了。中國(guó)復(fù)工復(fù)產(chǎn)是3月20號(hào)以后開(kāi)始的，按照低風(fēng)險(xiǎn)區(qū)、高風(fēng)險(xiǎn)區(qū)、中高風(fēng)險(xiǎn)區(qū)等有序復(fù)工復(fù)產(chǎn)。低風(fēng)險(xiǎn)區(qū)最先開(kāi)始復(fù)工復(fù)產(chǎn)，然后是中低風(fēng)險(xiǎn)區(qū)，高風(fēng)險(xiǎn)區(qū)降低為低風(fēng)險(xiǎn)區(qū)之后復(fù)工復(fù)產(chǎn)，不到一個(gè)月時(shí)間全國(guó)復(fù)工復(fù)產(chǎn)。

 

我個(gè)人認(rèn)為，一季度之后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)最主要的約束是外部約束。但是外部約束不會(huì)約束到中國(guó)全部經(jīng)濟(jì)，有三方面約束不了中國(guó)經(jīng)濟(jì)。第一，約束不了中國(guó)農(nóng)業(yè)。對(duì)春播春種、夏糧豐收約束不了，對(duì)農(nóng)業(yè)約束不了，糧食我們是有保障的。第二，約束不了國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。國(guó)內(nèi)復(fù)商復(fù)市正在加快進(jìn)行，中國(guó)強(qiáng)大的制造能力，可以滿足國(guó)內(nèi)市場(chǎng)需求，人們對(duì)市場(chǎng)服務(wù)的需求，在國(guó)內(nèi)能夠得到基本滿足。比如對(duì)旅游的需求，在國(guó)內(nèi)完全可以得到滿足，對(duì)餐飲的需求，在國(guó)內(nèi)也完全可以滿足。在家憋了好幾個(gè)月，其實(shí)大家都想出來(lái)走走，這種被壓抑的消費(fèi)會(huì)出現(xiàn)爆發(fā)性增長(zhǎng)。只要我們?cè)谝咔榭刂频那疤嵯聫?fù)商復(fù)市，服務(wù)業(yè)會(huì)迅速?gòu)?fù)蘇，而且會(huì)比疫情前還要繁榮。國(guó)內(nèi)市場(chǎng)是可以形成自我循環(huán)的，國(guó)外疫情不會(huì)對(duì)我們產(chǎn)生太大的影響。第三，還有一個(gè)不受約束的是，在數(shù)字經(jīng)濟(jì)條件下，中國(guó)創(chuàng)新商業(yè)模式和網(wǎng)絡(luò)應(yīng)用是約束不了的，比如線上醫(yī)療、線上教育、線上銷(xiāo)售、線上娛樂(lè)等，都會(huì)逆市上揚(yáng)。

 

我給您舉個(gè)例子，一個(gè)叫匯通達(dá)的農(nóng)村電商，搭建的APP平臺(tái)上有1億農(nóng)戶，12萬(wàn)家農(nóng)村店鋪，這個(gè)農(nóng)村電商的大平臺(tái)，就變成了一個(gè)大規(guī)模的采購(gòu)商，不僅可以進(jìn)行商業(yè)定制，最重要的是實(shí)現(xiàn)了千家萬(wàn)戶的小生產(chǎn)和國(guó)際化大市場(chǎng)的連接。中國(guó)現(xiàn)在這種商業(yè)模式創(chuàng)新，商業(yè)業(yè)態(tài)的創(chuàng)新，互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用，是走在美國(guó)前面的。特別是中國(guó)的跨境電商，在國(guó)家分三批59個(gè)試點(diǎn)城市基礎(chǔ)上，今年3月份國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)決定再擴(kuò)大46個(gè)，105個(gè)城市成為國(guó)家跨境電商試點(diǎn)。其實(shí)，跨境電商再進(jìn)一步發(fā)展，就是未來(lái)的下一代貿(mào)易方式，線上線下相融合的E國(guó)際貿(mào)易方式。我到河南去看過(guò)鄭州的中大門(mén)，這里是中國(guó)第一批跨境電商試點(diǎn)，我也去看過(guò)深圳的跨境電商，看過(guò)杭州的跨境電商。我發(fā)現(xiàn)，我國(guó)跨境電商排在第一位的購(gòu)買(mǎi)商來(lái)自俄羅斯，而進(jìn)口商排在第一位的是日本、韓國(guó)、美國(guó)等。像這種線上的跨境交易，在中國(guó)發(fā)展非常快，再加上中國(guó)原有的廣交會(huì)，從前年開(kāi)始的上海進(jìn)博會(huì)，中國(guó)未來(lái)將會(huì)成為全球貿(mào)易中心。您也知道，上海進(jìn)博會(huì)已經(jīng)舉辦了第一屆、第二屆，今后規(guī)模會(huì)越來(lái)越大。今年是第三屆，在疫情情況下，現(xiàn)在網(wǎng)上云平臺(tái)已經(jīng)開(kāi)始啟動(dòng)了。俄羅斯有很多企業(yè)進(jìn)入進(jìn)博會(huì)，有很多原生態(tài)農(nóng)產(chǎn)品在中國(guó)非常受歡迎。第三屆進(jìn)博會(huì)如果說(shuō)疫情能過(guò)去，還是會(huì)如期召開(kāi)，到11月份，如果疫情一些國(guó)家還不能控制住，網(wǎng)上交易因?yàn)橛械谝粚谩⒌诙眠M(jìn)博會(huì)墊底，仍然會(huì)非常活躍。現(xiàn)在幾乎所有的市場(chǎng)都停頓了，但是人民群眾的消費(fèi)沒(méi)有停頓，市場(chǎng)的需求還是剛性的，特別是吃穿住用等日常消費(fèi)是剛性的，而不是彈性的，不是可有可無(wú)的。比如說(shuō)，文化的消費(fèi)可以說(shuō)是彈性的，鑒賞古玩等都是彈性的，屬于享樂(lè)性的消費(fèi)，或者是娛樂(lè)層面、精神層面的消費(fèi)，這些也是彈性的，但是用于維護(hù)人的基本生活需求的消費(fèi)一定是剛性的。當(dāng)在有形的市場(chǎng)不能實(shí)現(xiàn)的時(shí)候，現(xiàn)在正好趕上互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，為這種無(wú)形市場(chǎng)創(chuàng)造了條件。因此，國(guó)與國(guó)之間的貿(mào)易不會(huì)停頓，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的交易活動(dòng)不會(huì)停頓，人民群眾的正常生活需求不能停頓。

 

所以，對(duì)中國(guó)未來(lái)，您剛才問(wèn)我怎么看？我對(duì)中國(guó)未來(lái)充滿信心。而且從全球來(lái)看，因?yàn)橹袊?guó)最先走出疫情，最先復(fù)工復(fù)產(chǎn)、復(fù)商復(fù)市、復(fù)播復(fù)種，所以中國(guó)一定會(huì)是最先走出經(jīng)濟(jì)困境，最先走出疫情災(zāi)難，最先恢復(fù)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，最先能夠和世界實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)鏈鏈接。現(xiàn)在的鏈接是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)，將來(lái)我們和這些關(guān)聯(lián)國(guó)家，如果在疫情可控的情況下，中國(guó)作為制造業(yè)大國(guó)，可以有更大的作為。去年中國(guó)制造業(yè)產(chǎn)值占到全球接近30%，我想全球占30%的制造業(yè)能夠穩(wěn)定下來(lái)，我們周邊的國(guó)家，包括俄羅斯，也包括東北亞、東南亞，如果說(shuō)疫情基本過(guò)去，產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈、服務(wù)鏈就能很快重新鏈接，一旦能夠鏈接的話，說(shuō)一句不太謙虛的話，中國(guó)就成了世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的可靠的根據(jù)地，也是世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的最大的希望和機(jī)遇。所以，中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在能夠穩(wěn)定，就可以為未來(lái)世界復(fù)蘇創(chuàng)造條件。如果中國(guó)經(jīng)濟(jì)不能走出復(fù)蘇，對(duì)現(xiàn)在遭受的外部挑戰(zhàn)和約束不能戰(zhàn)勝的話，我們就不能為未來(lái)世界的重新鏈接和復(fù)蘇做出貢獻(xiàn)。

 

上個(gè)月我在接受?chē)?guó)內(nèi)媒體采訪的時(shí)候提出，中國(guó)一定要形成國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)大循環(huán)，形成國(guó)內(nèi)制造業(yè)的內(nèi)循環(huán)，使中國(guó)的產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈不斷鏈，使我們的市場(chǎng)供求能夠大體匹配。只有中國(guó)成為全球最穩(wěn)定的一個(gè)經(jīng)濟(jì)體，哪怕我們的增速下來(lái)一些，沒(méi)有原來(lái)預(yù)期的那么高也不要緊，中國(guó)經(jīng)濟(jì)只要是穩(wěn)定的，是長(zhǎng)期向好的，中國(guó)一定會(huì)對(duì)下一輪世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇做出更大的貢獻(xiàn)。

 

塔斯社記者：那些就業(yè)彈性高的企業(yè)，他們復(fù)工復(fù)產(chǎn)比較難嗎？他們?cè)趺茨鼙纫郧案茫磕f(shuō)的那些服務(wù)業(yè)，等過(guò)一段時(shí)間，相比疫情之前應(yīng)該發(fā)展的更快更好，為什么？

 

陳文玲：因?yàn)橹袊?guó)政府推出了很多支持復(fù)工復(fù)產(chǎn)、復(fù)商復(fù)市的政策，政策支持的重點(diǎn)，第一是服務(wù)業(yè)，因?yàn)榉?wù)業(yè)是這次遭受損失最大的。第二是民營(yíng)企業(yè)，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)占中國(guó)稅收50%、GDP60%，創(chuàng)新70%，就業(yè)80%，企業(yè)總數(shù)90%。第三是實(shí)體經(jīng)濟(jì)中的中小企業(yè)。財(cái)政推出了一百多項(xiàng)財(cái)政政策，金融領(lǐng)域推出了幾十項(xiàng)支持復(fù)工復(fù)產(chǎn)的政策，支持中小企業(yè)的政策，比如3000億元人民幣貸款，是專(zhuān)門(mén)支持中小企業(yè)復(fù)工復(fù)產(chǎn)的定項(xiàng)貸款，目前為止這些額度已經(jīng)用完了，還準(zhǔn)備出臺(tái)新的政策。3月31號(hào)國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)提出很多條具體政策，從財(cái)政、金融、政府管理各個(gè)方面支持復(fù)工復(fù)產(chǎn)復(fù)商復(fù)市。

 

這次中國(guó)政府的政策重點(diǎn)，和美國(guó)政府不大相同的是什么？我們沒(méi)有向每個(gè)人發(fā)錢(qián)，也有專(zhuān)家提議每個(gè)人發(fā)錢(qián)。我個(gè)人認(rèn)為，美國(guó)發(fā)1200美元是管用的，但中國(guó)發(fā)1200美元是不太管用的。中國(guó)大部分家庭存款可能比1200美元多幾倍、十幾倍甚至更多，1200元救助窮人是可以的，但中國(guó)不能從飛機(jī)上撒錢(qián)，撒完了印，印完了撒，撒完了再印，這在中國(guó)是不太合適的。中國(guó)的政策特點(diǎn)，我剛才已經(jīng)說(shuō)了，第一是支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)。支持制造業(yè)復(fù)工復(fù)產(chǎn)，這方面是力度最大的。第二是支持服務(wù)業(yè)和中小企業(yè)快速?gòu)?fù)興。有的地方政府提出來(lái)免房租，在疫情期間免稅，包括貸款中的貼息貸款，包括今年全年的整個(gè)的稅收減免的額度，去年是1.25萬(wàn)億元，前年是1萬(wàn)億元，大前年是8千億元，這幾年加起來(lái)，已經(jīng)累計(jì)給企業(yè)減稅4萬(wàn)億元。今年的減稅力度肯定會(huì)高于前幾年，會(huì)在1.5萬(wàn)億元到2萬(wàn)億元之間，減稅的力度在加大。第三是在加快改進(jìn)政府的服務(wù)方式。政府“放管服”服務(wù)改進(jìn)加快，給企業(yè)創(chuàng)造更好的營(yíng)商環(huán)境。中國(guó)營(yíng)商環(huán)境這幾年有明顯改進(jìn)，大前年排在世界的76位，當(dāng)時(shí)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人都做出了批示，中國(guó)要改善營(yíng)商環(huán)境，2018年上升了32位，到46位，2019年正在加快推進(jìn)，目前數(shù)字還沒(méi)出來(lái)，2019年中國(guó)商務(wù)環(huán)境肯定會(huì)進(jìn)入30位以前。我們還在下大力量進(jìn)行現(xiàn)代商務(wù)制度的改革，也是給企業(yè)創(chuàng)造更好的環(huán)境和條件。第四是清理費(fèi)用，原來(lái)對(duì)政府各部門(mén)對(duì)企業(yè)征收的各種費(fèi)，現(xiàn)在都在清理，中國(guó)企業(yè)會(huì)有更好的營(yíng)商環(huán)境，更好的政策環(huán)境。

 

當(dāng)然，還會(huì)有很多企業(yè)非常困難，特別是中小店鋪一旦關(guān)閉以后，流動(dòng)資金枯竭，很多員工是從農(nóng)村來(lái)打工的彈性制工人，很容易流失。再加上網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)對(duì)實(shí)體企業(yè)的替代，不僅僅是因?yàn)橐咔椋€有網(wǎng)上銷(xiāo)售、微商等等新的銷(xiāo)售方式，對(duì)實(shí)體商業(yè)的替代，一批實(shí)體企業(yè)特別是中小微的服務(wù)業(yè)企業(yè)，一部分會(huì)因?yàn)橐咔殛P(guān)門(mén)受影響，一部分會(huì)因?yàn)樾碌臓I(yíng)銷(xiāo)方式、商業(yè)模式替代而受到影響，這可能是多維度的，因?yàn)楹芏鄸|西是消費(fèi)者的選擇，是市場(chǎng)的選擇，可能這些因素恰巧交叉在一起了。

 

現(xiàn)在最困難的是什么？一批從農(nóng)村到城市的農(nóng)民工，實(shí)際上已經(jīng)變成城市一員，大約有2億多人吧，這些人在農(nóng)村的宅基地也好、房產(chǎn)也好，口糧也好，土地也好，這些東西還都有，但是他已經(jīng)不在務(wù)農(nóng)了，長(zhǎng)期工作和生活在城市，成為城市的建筑工人、清潔人員、保姆家政、保安等等。他們是城市的一個(gè)組成部分，本來(lái)應(yīng)該是城市的人群，在災(zāi)難疫情面前，停工停產(chǎn)對(duì)他們的影響最大，他們不能如期回到原來(lái)的崗位。

 

塔斯社記者：那他們?cè)趺崔k？

 

陳文玲：至于這部分人，中國(guó)城鄉(xiāng)這種雙軌制給他們就業(yè)帶來(lái)很大彈性空間。在城市里完全失業(yè)，不會(huì)像美國(guó)一樣，今天失業(yè)明天就沒(méi)飯吃。農(nóng)村這部分人在城市里生活工作，這次正好疫情的時(shí)候回到了農(nóng)村，回到了他的故鄉(xiāng)，實(shí)際上在城市恢復(fù)正常的生產(chǎn)生活秩序之前，他們大部分都沒(méi)有回來(lái)，主要靠他在農(nóng)村這幾個(gè)還存在的保障來(lái)度過(guò)難關(guān)的。真正的純失業(yè)是哪些人呢？就是834萬(wàn)畢業(yè)的大學(xué)生中沒(méi)有就業(yè)崗位的人。一部分是城市居民，他本應(yīng)該在城市就業(yè)，因?yàn)橐咔槭スぷ鲘徫坏摹＿@部分人我估計(jì)人數(shù)不會(huì)太多。中國(guó)為什么這么多的人還沒(méi)回到崗位，最近看分析報(bào)告分析大概有幾千萬(wàn)人。美國(guó)不到三千萬(wàn)人失業(yè)，美國(guó)的社會(huì)那么大動(dòng)蕩，中國(guó)社會(huì)沒(méi)有出現(xiàn)大的動(dòng)蕩，也沒(méi)有人上街游行抗議，因?yàn)樗麄兇蟛糠秩爽F(xiàn)在還在自己生活的家鄉(xiāng)。2009年國(guó)際金融危機(jī)的時(shí)候?qū)嶋H上也是這樣，也是幾千萬(wàn)人回到家鄉(xiāng)，等生產(chǎn)生活恢復(fù)正常，制造業(yè)需求、服務(wù)業(yè)的需求上升的時(shí)候，這些人自然就又會(huì)回到他的崗位上。從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，我們中國(guó)未來(lái)要解決的是什么？是有一批作為城市組成部分、作為工業(yè)制造業(yè)組成部分的這些人，怎么能使他職業(yè)化、市民化，可能這是未來(lái)中國(guó)長(zhǎng)周期的事情，但是我認(rèn)為，這在當(dāng)前正是緩解就業(yè)壓力的一個(gè)重要原因。

 

塔斯社記者：中美貿(mào)易簽署了第一階段的協(xié)定。現(xiàn)在如果看數(shù)字的話，統(tǒng)計(jì)中國(guó)國(guó)際貿(mào)易數(shù)字下降很多，對(duì)美國(guó)出口第一季出口，中國(guó)的出口下降得比較厲害。進(jìn)口沒(méi)有那么大，從美國(guó)的進(jìn)口。將來(lái)您覺(jué)得情況怎么樣？中國(guó)能不能保證自己的承諾，對(duì)美國(guó)的承諾，因?yàn)槊绹?guó)要求中國(guó)購(gòu)買(mǎi)很多很多美國(guó)的東西，但是買(mǎi)這些東西也要出口，中國(guó)也要出口，可能美國(guó)也會(huì)創(chuàng)造一些障礙，這個(gè)情況下中國(guó)怎么辦？因?yàn)橛幸恍l件跟以前不一樣，簽署那個(gè)協(xié)定的時(shí)候，中美貿(mào)易條件完全不一樣，現(xiàn)在國(guó)際條件變了之后，中國(guó)能不能保證履行自己以前的承諾？

 

陳文玲:所謂承諾是在一定條件下的承諾，是在既定條件下的承諾，在沒(méi)有大的變化和突然性事件，用法律的詞叫不可抗力，在沒(méi)有遇到不可抗力的情況下，我認(rèn)為中國(guó)肯定是要履行承諾的。今年1月15日中國(guó)和美國(guó)在華盛頓簽署了中美第一階段的經(jīng)貿(mào)協(xié)議，中國(guó)是一個(gè)守信用的國(guó)家，而且中國(guó)實(shí)際上一直在做努力，想把中美兩個(gè)國(guó)家的關(guān)系走向合作而不是對(duì)抗。

 

作為世界第一大經(jīng)濟(jì)體、第二大經(jīng)濟(jì)體，應(yīng)該成為世界和平發(fā)展的正向的推動(dòng)力量，而不是兩個(gè)國(guó)家打起來(lái)，使世界無(wú)所適從。這樣的話對(duì)中國(guó)不利，對(duì)美國(guó)不利，對(duì)世界也不利，當(dāng)然對(duì)俄羅斯也不利。俄羅斯也是一個(gè)大國(guó)，俄羅斯也希望這個(gè)世界是一個(gè)均衡的世界，是一個(gè)和平的世界，是一個(gè)每個(gè)國(guó)家都能有發(fā)言權(quán)、都有發(fā)展權(quán)的世界。我們所有的國(guó)家，可能現(xiàn)在除美國(guó)之外大家都希望公平，都不希望只有我自己一個(gè)國(guó)家偉大，其他國(guó)家就可以渺小。所以，我想如果沒(méi)有不可抗力，中美第一階段經(jīng)貿(mào)協(xié)議之后，中國(guó)肯定會(huì)信守承諾的。

 

從2018年3月22號(hào)就開(kāi)始了中美貿(mào)易的第一輪談判，連續(xù)談了第12輪，第13輪才達(dá)成協(xié)議，差不多接近1年的時(shí)間。其實(shí)，美國(guó)啟動(dòng)對(duì)中國(guó)301調(diào)查報(bào)告，是從2017年8月份開(kāi)始的，美國(guó)提出來(lái)對(duì)中國(guó)的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)向，是2017年12月份在美國(guó)《國(guó)家安全戰(zhàn)略報(bào)告》中提出的，把中國(guó)和俄羅斯作為最大的戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，而且把中國(guó)排在俄羅斯前面，這是有史以來(lái)的第一次，是美國(guó)真正的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)向。

 

美國(guó)首先向中國(guó)發(fā)起的就是貿(mào)易戰(zhàn)。2017年8月18日開(kāi)始進(jìn)行301調(diào)查報(bào)告，2018年3月份正式推出了301調(diào)查報(bào)告。美國(guó)首先對(duì)《中國(guó)制造2025》中提出的十大戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)下手，對(duì)第一批500億美元商品加征25%的關(guān)稅，500億美元之后是2000億美元，2500億美元，再之后3000億美元。所以，美國(guó)這個(gè)國(guó)家，我認(rèn)為思維方式出現(xiàn)了非常大的偏差，總統(tǒng)和執(zhí)政集團(tuán)對(duì)國(guó)際政治不懂，對(duì)國(guó)際貿(mào)易不懂，對(duì)國(guó)際金融不懂，對(duì)大國(guó)關(guān)系如何相處不懂。先打貿(mào)易戰(zhàn)，貿(mào)易戰(zhàn)打來(lái)打去，實(shí)際上對(duì)中國(guó)加征的高額關(guān)稅，主要是是由美國(guó)的進(jìn)口商來(lái)承擔(dān)的。美國(guó)加征關(guān)稅加征不到中國(guó)企業(yè)頭上的不多，誰(shuí)進(jìn)口加征誰(shuí)的，誰(shuí)進(jìn)口呢？當(dāng)然是美國(guó)的進(jìn)口商啊！實(shí)際上，加征高額關(guān)稅美國(guó)市場(chǎng)是承受不了的，美國(guó)的制造業(yè)企業(yè)是承受不了的，美國(guó)的消費(fèi)者也是承受不了的。

 

美國(guó)和中國(guó)達(dá)成第一階段經(jīng)貿(mào)協(xié)議，中國(guó)政府為了把兩國(guó)關(guān)系穩(wěn)定下來(lái)，從而使世界經(jīng)濟(jì)少受影響，使整個(gè)世界和平發(fā)展環(huán)境可預(yù)期，而不因?yàn)橘Q(mào)易戰(zhàn)搞得烏煙瘴氣。在這種情況下，中國(guó)政府與美國(guó)政府簽署了這份協(xié)議，簽于此，當(dāng)時(shí)IMF、世界銀行、OECD三大機(jī)構(gòu)，同時(shí)改變了對(duì)2020年世界經(jīng)濟(jì)的悲觀預(yù)期。全球經(jīng)濟(jì)剛剛看好，突然爆發(fā)了新冠肺炎，而且這種新冠肺炎又蔓延到了全球，成為任何一個(gè)國(guó)家不能單獨(dú)解決的世界性問(wèn)題。所以，這就叫不可抗力，在遇到這么大的不可抗力的情況下，我個(gè)人認(rèn)為，完全履行這個(gè)協(xié)議不大可能。但是，中國(guó)從簽署協(xié)議以后，就一直在向履行協(xié)議這方面努力，比如擴(kuò)大從美國(guó)進(jìn)口農(nóng)產(chǎn)品，從美國(guó)進(jìn)口大豆、豬肉、牛肉，從美國(guó)進(jìn)口豬下水，從美國(guó)進(jìn)口能源。實(shí)際上，中國(guó)已經(jīng)開(kāi)始全面增加從美國(guó)進(jìn)口了，中國(guó)國(guó)務(wù)院稅則委員會(huì)也取消了很多從美國(guó)進(jìn)口商品的關(guān)稅。而美國(guó)并沒(méi)有取消對(duì)中國(guó)已經(jīng)加征的關(guān)稅，只是在這次疫情中取消了11類(lèi)醫(yī)療產(chǎn)品的關(guān)稅，其余的還照加不誤。所以，我覺(jué)得中國(guó)是有誠(chéng)意的，美國(guó)是沒(méi)有誠(chéng)意的，而且美國(guó)是實(shí)用主義的，你需要口罩就取消口罩的，需要防護(hù)服取消防護(hù)服的，需要呼吸機(jī)就取消呼吸機(jī)的，不需要的都不能排除。中國(guó)履行承諾，按照既定計(jì)劃擴(kuò)大從美國(guó)進(jìn)口。但是，現(xiàn)在整個(gè)世界處于這種不可抗力中，生產(chǎn)停頓、生活停頓，其實(shí)能源產(chǎn)銷(xiāo)也幾乎停頓，美國(guó)156個(gè)軍事基地都發(fā)現(xiàn)新冠肺炎的確診病例，游弋在海洋上的航空母艦也出現(xiàn)了很多確診病例。美國(guó)有什么辦法？美國(guó)能夠抵抗嗎？也不能抵抗，因此，這就是全球的不可抗力。在這種情況下，我認(rèn)為完全履行承諾，按照原定的承諾實(shí)現(xiàn)基本不可能，只能是努力去做，但是做到什么程度，事在人為，人又在天賜，看看是不是能夠盡快控制疫情。

 

我不知道美國(guó)的農(nóng)業(yè)種植情況，假如美國(guó)的農(nóng)業(yè)種植情況受到疫情影響，大豆有沒(méi)有原來(lái)這么大的出口量，其他農(nóng)產(chǎn)品出口量也都下降，農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)口也會(huì)受影響。現(xiàn)在美國(guó)生豬的生產(chǎn)在急劇下降，即使我擴(kuò)大進(jìn)口，你沒(méi)有東西給我，也無(wú)法兌現(xiàn)承諾。中國(guó)未來(lái)兩年從美國(guó)進(jìn)口要增加2000億美元，其中農(nóng)產(chǎn)品400億美元到500億美元，然后能源，然后飛機(jī)。當(dāng)然，飛機(jī)也取決于質(zhì)量，波音737MAX8從天上掉下來(lái)了，我們肯定是不會(huì)要了。飛機(jī)如果是高質(zhì)量的，也是中國(guó)市場(chǎng)需要的，我們一定會(huì)增加進(jìn)口。對(duì)美國(guó)的高技術(shù)產(chǎn)品，中國(guó)市場(chǎng)需求量很大，但是美國(guó)卻不給，高端芯片等產(chǎn)品，高端技術(shù)，美國(guó)一直限制對(duì)中國(guó)出口。據(jù)說(shuō)，美國(guó)很快要修改他的長(zhǎng)臂管轄法，其中原來(lái)源自美國(guó)的零部件占到25%以上的高技術(shù)產(chǎn)品，包括和外國(guó)合作企業(yè)的產(chǎn)品，你要向哪個(gè)國(guó)家，哪個(gè)企業(yè)出口，必須經(jīng)過(guò)美國(guó)批準(zhǔn)。修改以后，會(huì)把比例調(diào)到10%以下，意味著矛頭直指向華為供貨的臺(tái)積電和韓國(guó)一些國(guó)家企業(yè)，掐斷向華為供應(yīng)核心零部件的來(lái)源。美國(guó)用舉國(guó)之力打壓華為，鼓動(dòng)所有的盟國(guó)和世界其他國(guó)家不用華為設(shè)備，這也是非常罕見(jiàn)的。美國(guó)是要釜底抽薪，用這樣新的長(zhǎng)臂管轄規(guī)定，限制對(duì)中國(guó)高技術(shù)產(chǎn)品的出口，從而打垮我們的高技術(shù)產(chǎn)業(yè)。

 

但是，我認(rèn)為美國(guó)的目標(biāo)是不容易實(shí)現(xiàn)的。最糟糕的情況下，雖然我們可能5納米、7納米暫時(shí)會(huì)受阻，但是中國(guó)具有這種生產(chǎn)能力的企業(yè)也在加快發(fā)展，很可能會(huì)像當(dāng)年“兩彈一星”一樣，倒逼中國(guó)加快創(chuàng)新、追趕和超越。我和美方一些智庫(kù)專(zhuān)家對(duì)話的時(shí)候說(shuō)，實(shí)際上美國(guó)封鎖什么，中國(guó)什么方面就發(fā)展得快，很快就會(huì)實(shí)現(xiàn)超越，而中國(guó)一旦超越之后，美國(guó)那些東西就是廢品，永遠(yuǎn)只能在倉(cāng)庫(kù)里。比如說(shuō)7納米芯片的確很先進(jìn)，但是如果沒(méi)有上下游產(chǎn)業(yè)鏈的鏈接，那它只不過(guò)是零部件，零部件如果賣(mài)不出去，將來(lái)就是庫(kù)存，而且是積壓的庫(kù)存。中國(guó)作為一個(gè)大國(guó)，為了使全球經(jīng)濟(jì)不受影響，做了很多方面的協(xié)商包括讓步，也作出了落實(shí)協(xié)議的努力。但是在這種不可抗力之下，完全履行承諾不大可能。這個(gè)不大可能的最主要方，還是在于美國(guó)。比如我剛才說(shuō)的農(nóng)產(chǎn)品，現(xiàn)在生豬是大幅度下降，將來(lái)大豆會(huì)不會(huì)大幅度下降，農(nóng)產(chǎn)品有多少可供的，價(jià)值多少錢(qián)？從歷史上看，我們從美國(guó)進(jìn)口農(nóng)產(chǎn)品最多的一年是312億美元，現(xiàn)在一年達(dá)到400億美元到500億美元，美國(guó)需要出口多少農(nóng)產(chǎn)品？你有沒(méi)有這么多農(nóng)產(chǎn)品可供出口的？另外，你讓我增加每年1000億美元，兩年2000億美元的進(jìn)口，你出口給我什么商品，都是波音飛機(jī)嗎？你能生產(chǎn)那么多合格的飛機(jī)嗎？高技術(shù)產(chǎn)品你不給我，現(xiàn)在的原油價(jià)格大幅度下降，去年12月原油價(jià)格約60美元一桶，買(mǎi)3000萬(wàn)噸約130億美元，現(xiàn)在只有20美元一桶，價(jià)值只有40多億美元。世界經(jīng)濟(jì)形勢(shì)發(fā)生了非常大的變化，所以我認(rèn)為，履行承諾，最關(guān)鍵的方面是美國(guó)。這實(shí)際上需要中美雙方共同努力，為落實(shí)中美經(jīng)貿(mào)第一階段協(xié)議創(chuàng)造有利的氛圍和條件。

 

塔斯社記者：俄羅斯跟中國(guó)合作，疫情期間中俄經(jīng)貿(mào)合作好像一直沒(méi)有停止，一直繼續(xù)發(fā)展，統(tǒng)計(jì)上也是這樣的，情況還是比較不錯(cuò)的。但是以前有一些俄羅斯企業(yè)說(shuō)，他們最近感覺(jué)缺乏中國(guó)的零件，而且影響了他們的生產(chǎn)效率，這是不是意味著中俄經(jīng)貿(mào)一部分合作關(guān)系被疫情切斷了？雙方需要作哪些努力，才能把它恢復(fù)起來(lái)？

 

陳文玲：肯定是被疫情切斷的。我剛才說(shuō)今年一、二、三月份中國(guó)停工停產(chǎn)，零部件不光是供不上俄羅斯，所有和中國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈關(guān)聯(lián)的這些國(guó)家，產(chǎn)業(yè)鏈都會(huì)受到直接影響，不僅僅是影響到俄羅斯一個(gè)國(guó)家。但是，中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)復(fù)工復(fù)產(chǎn)，俄羅斯企業(yè)所需要的零部件，您可以再做一個(gè)調(diào)查，從3月底4月以后，我認(rèn)為這些問(wèn)題會(huì)逐漸消失。因?yàn)橹袊?guó)已經(jīng)復(fù)工復(fù)產(chǎn)，我們急需有市場(chǎng)需求的訂單，我們面臨的問(wèn)題是訂單大幅度減少，而不是增加，假如俄羅斯供應(yīng)商有這樣的需求，那是中國(guó)企業(yè)現(xiàn)在最需要的。所以，建議塔斯社可以在俄羅斯做一個(gè)宣傳，中國(guó)現(xiàn)在需要訂單，需要滿足所有供應(yīng)鏈上的這些制造商需求的訂單。

 

現(xiàn)在中國(guó)在進(jìn)出口貿(mào)易中，中間品貿(mào)易已經(jīng)占到三分之二，最終產(chǎn)品只占三分之一。中間品貿(mào)易中三分之二都是為全球產(chǎn)業(yè)鏈的生產(chǎn)和流通，最后到達(dá)最終產(chǎn)品環(huán)節(jié)進(jìn)行貿(mào)易。在全球的中間品貿(mào)易里面，中國(guó)占20%，也就是全球產(chǎn)業(yè)鏈上五分之一的零部件或者模塊是中國(guó)制造。所以中國(guó)一、二、三月份停工停產(chǎn)，全球產(chǎn)業(yè)鏈肯定會(huì)受影響，俄羅斯企業(yè)的感覺(jué)是正確的。您應(yīng)該呼吁，俄羅斯在有條件的情況下復(fù)工復(fù)產(chǎn)，增加向中國(guó)進(jìn)口的訂單，現(xiàn)在中國(guó)缺的不是生產(chǎn)能力，缺的是訂單，缺的是來(lái)自于全球的市場(chǎng)需求。所以，俄羅斯企業(yè)可以放心與中國(guó)的產(chǎn)業(yè)鏈進(jìn)行鏈接，增加進(jìn)口中國(guó)的商品。這是中國(guó)歡迎的，也是中國(guó)企業(yè)期盼的。

 

2019年中國(guó)和俄羅斯的貿(mào)易總額已經(jīng)超過(guò)1100億美元，習(xí)近平主席和普京總統(tǒng)確定的目標(biāo)是，到2025年兩個(gè)國(guó)家貿(mào)易額超過(guò)2000億美元。我認(rèn)為，這些目標(biāo)可以提前達(dá)到，中國(guó)和俄羅斯兩個(gè)國(guó)家，第一，都是大國(guó)。第二，兩國(guó)關(guān)系上升為新時(shí)代全面戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系。第三，經(jīng)濟(jì)互補(bǔ)性很強(qiáng)，中國(guó)在制造業(yè)、創(chuàng)新能力、數(shù)字經(jīng)濟(jì)上，俄羅斯在軍事工業(yè)、石油天然氣、原生態(tài)的農(nóng)業(yè)上，各自具有獨(dú)到的優(yōu)勢(shì)，可以形成疊加的優(yōu)勢(shì)。兩個(gè)國(guó)家的跨境電商、線上交易也非常活躍。而且，現(xiàn)在兩個(gè)國(guó)家的戰(zhàn)略合作愈加深入，兩個(gè)國(guó)家在習(xí)近平主席和普京總統(tǒng)的推動(dòng)下，中國(guó)的“一帶一路”的戰(zhàn)略和俄羅斯的歐亞聯(lián)盟正在對(duì)接，中蒙俄的經(jīng)濟(jì)走廊也正在建設(shè)。中國(guó)正在幫俄羅斯建設(shè)高鐵，俄羅斯基礎(chǔ)設(shè)施和中國(guó)合作的空間也是非常大的。現(xiàn)在兩國(guó)還在合作生產(chǎn)下一代的飛機(jī)C929，兩個(gè)國(guó)家的合作各占50%的股份，進(jìn)展還是比較快的，我到上海調(diào)研時(shí)，去看了C919、C929實(shí)驗(yàn)基地。最重要的是，兩個(gè)國(guó)家在國(guó)際社會(huì)上協(xié)調(diào)協(xié)同，能夠發(fā)出共同的聲音，能給世界帶來(lái)希望，能給世界帶來(lái)正義，能給世界也帶來(lái)和平。所以，中國(guó)、俄羅斯這兩個(gè)國(guó)家的作用，不僅僅局限于經(jīng)濟(jì)往來(lái)，經(jīng)濟(jì)往來(lái)肯定會(huì)進(jìn)一步加密，加強(qiáng)經(jīng)濟(jì)的互補(bǔ)性，而且可以推動(dòng)俄羅斯在現(xiàn)有的基礎(chǔ)上盡快實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型升級(jí)，成為一個(gè)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型成功的國(guó)家，在軍事強(qiáng)大的基礎(chǔ)上，成為一個(gè)經(jīng)濟(jì)強(qiáng)大的國(guó)家。中國(guó)和俄羅斯攜手，可以向世界負(fù)更大責(zé)任，奠定人類(lèi)和平發(fā)展和更加美好未來(lái)的基礎(chǔ)。

 

塔斯社記者：還有一個(gè)問(wèn)題，所謂新的現(xiàn)實(shí)，疫情結(jié)束之后，有些人說(shuō)世界應(yīng)該完全跟以前不一樣，您覺(jué)得這是不是真的？這個(gè)概念是怎么樣的？就是全世界疫情解除之后，全世界應(yīng)該跟以前不一樣，您覺(jué)得的應(yīng)該是怎樣的？

 

陳文玲：疫情之前和疫情之后，有的人說(shuō)可能就像公元前和公元后劃分。我個(gè)人認(rèn)為，疫前和疫后，倒不一定像公元前、公元后，因?yàn)楣昂笾徊贿^(guò)是一個(gè)歷史的紀(jì)年而已，而不是一個(gè)重大歷史事件，也不是一個(gè)世界格局的顛覆性變化。而這次疫情，我認(rèn)為會(huì)使世界發(fā)生一些重大變化。

 

第一，各個(gè)國(guó)家對(duì)抗擊疫情會(huì)有一個(gè)國(guó)際比較。包括國(guó)家執(zhí)政能力、國(guó)家執(zhí)政理念、國(guó)家組織能力、國(guó)家效率、國(guó)家的信用、國(guó)家的軟實(shí)力等，通過(guò)對(duì)各個(gè)方面的橫向比較和評(píng)價(jià)，會(huì)產(chǎn)生很多反思。比如說(shuō)西方的民主政治是不是最好的政治？一些西方國(guó)家體制是不是最好的體制？比如西方一些國(guó)家經(jīng)濟(jì)組織和運(yùn)行的方式，用經(jīng)濟(jì)武器去收割世界各國(guó)的財(cái)富，是不是要永遠(yuǎn)存續(xù)下去？我們?cè)什辉试S它繼續(xù)永遠(yuǎn)剝削世界人民？

 

第二，全球大國(guó)關(guān)系會(huì)發(fā)生一些調(diào)整。當(dāng)然，現(xiàn)在美國(guó)把中國(guó)當(dāng)成最主要的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，把俄羅斯也當(dāng)成最主要的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，這不是中國(guó)和俄羅斯的問(wèn)題。未來(lái)的大國(guó)關(guān)系，有人說(shuō)會(huì)是一個(gè)去全球化、去中國(guó)化的進(jìn)程。但是我認(rèn)為，未來(lái)的全球通過(guò)這樣一場(chǎng)演練，可能是新型經(jīng)濟(jì)全球化的進(jìn)程，去美國(guó)化將會(huì)成為一種趨勢(shì)。為什么這么說(shuō)呢？因?yàn)楝F(xiàn)在高技術(shù)發(fā)展，互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)、人工智能、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算、云服務(wù)、機(jī)器人、3D打印等等，所有的科學(xué)技術(shù)發(fā)展的內(nèi)在邏輯，就是要求互聯(lián)互通，而且不斷提高聯(lián)通的效率，而不是隔斷，不是阻斷，是更高效率的互聯(lián)互通。新型經(jīng)濟(jì)全球化會(huì)建立在新技術(shù)的基礎(chǔ)上，比如說(shuō)5G的基礎(chǔ)設(shè)施，如果在全球?qū)崿F(xiàn)的話，或者6G的基礎(chǔ)設(shè)施實(shí)現(xiàn)的話，會(huì)大大提高全球的聯(lián)通速度，而不是壁壘。所以，中國(guó)現(xiàn)在提出的“一帶一路”建設(shè)，實(shí)際上核心理念是人類(lèi)命運(yùn)共同體，一條主線就是互聯(lián)互通。我們不會(huì)侵略任何國(guó)家，不會(huì)侵占任何國(guó)家的利益，但是通過(guò)基礎(chǔ)設(shè)施的互聯(lián)互通，比如說(shuō)鐵路、公路、航空、港口互聯(lián)互通，可以給所有參與者提供互聯(lián)互通帶來(lái)的好處，給聯(lián)通者帶來(lái)巨大利益。大家可以分享通暢的流通帶來(lái)的降低成本、提高效率，整體受益的好處，這是全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展的“第三利潤(rùn)源”。我覺(jué)得，世界會(huì)重新鏈接，而且會(huì)更快地鏈接，會(huì)形成更加互聯(lián)互通的世界。執(zhí)意阻斷互聯(lián)互通，必然被新型經(jīng)濟(jì)全球化所拋棄、所邊緣化。

 

現(xiàn)在一方面美國(guó)是在自己去全球化，退出了12個(gè)國(guó)際組織，可能第13個(gè)就是WTO了。現(xiàn)在抗擊疫情中又把WHO作為攻擊對(duì)象，對(duì)WHO斷供、恫嚇。另一方面，美國(guó)現(xiàn)在帶頭搞保護(hù)主義，在打造各種有形的和無(wú)形的壁壘，包括“美墨墻”，包括禁止移民，包括長(zhǎng)臂管轄，都是在建造新的壁壘。其實(shí)，中美貿(mào)易戰(zhàn)、美國(guó)與其他國(guó)家的貿(mào)易戰(zhàn)，都不應(yīng)該打，這是美國(guó)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)需求帶來(lái)的必然結(jié)果，你自己不生產(chǎn)，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)有需要進(jìn)口商才去進(jìn)口，沒(méi)有一件商品是美國(guó)政府花錢(qián)直接進(jìn)口中國(guó)生產(chǎn)的東西，換句話說(shuō)，所有的商品都不是中國(guó)政府給美國(guó)政府提供的商品，都是來(lái)自市場(chǎng)的需求，是商品跨國(guó)交易的結(jié)果，美國(guó)政府有什么理由打貿(mào)易戰(zhàn)呢？所以，美國(guó)是在主動(dòng)地去全球化。我認(rèn)為，新型經(jīng)濟(jì)全球化是不可阻擋的歷史潮流，從中國(guó)、俄羅斯這些發(fā)展中國(guó)家和世界上所有國(guó)家的共同利益出發(fā)，建立在這個(gè)基礎(chǔ)上的互聯(lián)互通，將成為新型經(jīng)濟(jì)全球化的重要標(biāo)志。

 

塔斯社記者：“一帶一路”建設(shè)一直可以繼續(xù)發(fā)展？

 

陳文玲：“一帶一路”肯定是會(huì)繼續(xù)發(fā)展。

 

塔斯社記者：那些供應(yīng)鏈呢？在中國(guó)會(huì)是怎樣的發(fā)展趨勢(shì)呢？

 

陳文玲：供應(yīng)鏈、產(chǎn)業(yè)鏈、服務(wù)鏈，在國(guó)外疫情嚴(yán)重的情況下，我們國(guó)內(nèi)有一些產(chǎn)業(yè)鏈全部都在中國(guó)，比如我剛才說(shuō)的服裝、鞋帽、箱包等等產(chǎn)業(yè)鏈鏈條短的難度小，有很多全產(chǎn)業(yè)鏈在中國(guó)，這個(gè)方面沒(méi)有太大問(wèn)題，我們既有產(chǎn)業(yè)鏈也有市場(chǎng)，形成一個(gè)自循環(huán)市場(chǎng)沒(méi)有問(wèn)題。但是一些高端產(chǎn)業(yè)，我們?cè)谵D(zhuǎn)型升級(jí)中的產(chǎn)業(yè)，有些高端的核心零部件在發(fā)達(dá)國(guó)家，有些是在美國(guó)，這些產(chǎn)業(yè)鏈可能受影響比較大。一方面我們?cè)趪?guó)內(nèi)加快創(chuàng)新替代，另一方面還要跟美國(guó)進(jìn)行貿(mào)易談判，力爭(zhēng)他能按照公平的貿(mào)易規(guī)則能夠形成正常的貿(mào)易關(guān)系。另外，我們加強(qiáng)和俄羅斯包括印度、巴西、金磚五國(guó)，還有亞洲周邊國(guó)家的合作，把產(chǎn)業(yè)鏈重新鏈接起來(lái)，這也是沒(méi)問(wèn)題的。我們中國(guó)對(duì)外開(kāi)放的步伐不會(huì)停止，尤其是對(duì)俄羅斯這樣的友好國(guó)家。

 

俄羅斯是一個(gè)偉大的國(guó)家，良好的中俄關(guān)系相當(dāng)重要。前兩年我在中心接待一位俄羅斯某研究所所長(zhǎng)，他和我探討了一些問(wèn)題。他說(shuō)，我們俄羅斯一些人說(shuō)中國(guó)“一帶一路”是有戰(zhàn)略圖謀的，是把俄羅斯邊緣化的。我說(shuō)，這種說(shuō)法是完全錯(cuò)誤的，為什么？在美國(guó)、歐洲聯(lián)手制裁俄羅斯的時(shí)候，只有中國(guó)是堅(jiān)定地站在俄羅斯一邊，俄羅斯是單一的資源型國(guó)家，是中國(guó)跟俄羅斯簽了30年的石油采購(gòu)大單，使俄羅斯經(jīng)濟(jì)減少了外部沖擊。我說(shuō)，您應(yīng)該回去對(duì)說(shuō)這些話的俄羅斯學(xué)者宣傳，中俄的戰(zhàn)略互信特別重要。當(dāng)然，美國(guó)一些國(guó)家也在進(jìn)行挑撥，要么把矛頭對(duì)向俄羅斯，要么把矛頭對(duì)向中國(guó)，要么就在中間挑撥離間。我感覺(jué)，作為俄羅斯媒體，作為中國(guó)的智庫(kù)，都必須有一個(gè)比較清醒的認(rèn)識(shí)，就是兩國(guó)的利益高度攸關(guān)，某種程度上決定了世界的方向。只要兩個(gè)國(guó)家有更好的互信關(guān)系，兩個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)都會(huì)發(fā)展得越來(lái)越好，會(huì)對(duì)世界作出越來(lái)越大的貢獻(xiàn)。

 

塔斯社記者：

 

謝謝您接受采訪！

 

來(lái)源：中宏網(wǎng)