2011年1月28日,小販布瓦吉吉自焚引發(fā)突尼斯民眾抗議。
8月12日,在東方衛(wèi)視政論節(jié)目《這就是中國(guó)》第30期節(jié)目中,節(jié)目主講人、復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)張維為教授講解了什么叫“阿拉伯之春”?為什么美國(guó)支持“阿拉伯之春”?以及為什么“阿拉伯之春”必然會(huì)變成“阿拉伯之冬”?
觀察者網(wǎng)整理演講部分,以饗讀者。
張維為:“阿拉伯之春”變成了“阿拉伯之冬”,今天是一個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí)。但我們要了解為什么會(huì)出現(xiàn)這種變化?這對(duì)于我們中國(guó)人確立自己的道路自信。非常重要。大家知道“阿拉伯之春”始于2010年底突尼斯的一個(gè)小販自焚的事件,引起了當(dāng)時(shí)突尼斯民眾對(duì)失業(yè),對(duì)物價(jià)上漲,對(duì)腐敗等等的不滿,最后引起了騷亂。
那么但突尼斯畢竟是一個(gè)人口只有千萬(wàn)的小國(guó),“阿拉伯之春”很快就蔓延到了人口近億的埃及就中東大國(guó),一下子大家就感到事態(tài)變得非常嚴(yán)重了,隨后“阿拉伯之春”又?jǐn)U展到西亞北非很多國(guó)家。當(dāng)時(shí)西方國(guó)家一片歡呼聲,一個(gè)新的中東即將誕生。
但八年過(guò)去了,利比亞已經(jīng)四分五裂,整個(gè)國(guó)家陷入無(wú)政府的內(nèi)戰(zhàn)狀態(tài),連美國(guó)大使也被民眾殺死。
突尼斯雖然沒(méi)有解體,但國(guó)家經(jīng)濟(jì)受到重創(chuàng),原來(lái)的世俗政權(quán)日益伊斯蘭化。
也門更是動(dòng)蕩不止,一個(gè)人口數(shù)量少于上海的國(guó)家,它是2300萬(wàn)人,同時(shí)經(jīng)歷著三場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng):部落間的戰(zhàn)爭(zhēng)、教派間的戰(zhàn)爭(zhēng)、政府軍與“基地”組織的戰(zhàn)爭(zhēng),很可能還有也門南部要求獨(dú)立的戰(zhàn)爭(zhēng)。
敘利亞更是由一個(gè)初步繁榮的國(guó)家變成人間地獄。
所以埃及現(xiàn)任總統(tǒng)塞西他這樣講過(guò),敘利亞、伊拉克、利比亞和也門等國(guó)發(fā)生的事件,給這些國(guó)家的生命財(cái)產(chǎn)造成巨大損失,基礎(chǔ)設(shè)施損失達(dá)9000億美元,死亡人數(shù)超過(guò)140萬(wàn),淪為難民的有1500多萬(wàn)人。
這就是我講的作孽。
我去過(guò)突尼斯、敘利亞等這些中東國(guó)家,但只去過(guò)一次,埃及去過(guò)6到7次。所以我這里可以為大家解剖一下埃及之春這個(gè)麻雀,埃及之春怎么變成埃及之冬的。
2011年1月的時(shí)候,出現(xiàn)了聲勢(shì)浩大的反政府的浪潮,在開羅、在埃及。到2月11號(hào)的時(shí)候,長(zhǎng)期執(zhí)政的穆巴拉克總統(tǒng)就下臺(tái)了。當(dāng)時(shí)西方媒體非常激動(dòng),認(rèn)為偉大的西方民主模式終于降臨到了阿拉伯世界,降臨到了埃及。
我對(duì)埃及對(duì)中東地區(qū)做過(guò)許多實(shí)地的考察,我在埃及普通老百姓家里都住過(guò),所以我對(duì)那個(gè)地區(qū)的真實(shí)情況比較了解。所以8年前我和福山辯論時(shí)候,我就比較準(zhǔn)確地預(yù)測(cè)了阿拉伯之春將變成阿拉伯之冬。
中國(guó)人講知行合一,講讀萬(wàn)卷書,行萬(wàn)里路。鄧小平也講過(guò)一句話,一個(gè)聽過(guò)槍聲的士兵和沒(méi)有聽過(guò)槍聲士兵是完全不一樣的,所以實(shí)地考察過(guò)一個(gè)地方和沒(méi)有考察過(guò)也是不一樣的。做學(xué)問(wèn),特別是政治學(xué),我覺(jué)得對(duì)政治要有感覺(jué),要接地氣,否則既讀不懂中國(guó)政治,也讀不懂世界政治。
我曾經(jīng)在埃及境內(nèi),從北往南,一路坐飛機(jī),從首都開羅沿著尼羅河往南到阿斯旺。那么放眼望去尼羅河兩岸一個(gè)狹長(zhǎng)的綠洲之外就全是一望無(wú)際的沙漠。這時(shí)你會(huì)感到就這個(gè)尼羅河對(duì)于埃及生存的重要意義,尼羅河是埃及的生命線。埃及的自然環(huán)境非常惡劣,埃及的國(guó)土面積大約是100多萬(wàn)平方公里,但整個(gè)國(guó)家95%的領(lǐng)土都是沙漠。
2011年的時(shí)候,它的人口已經(jīng)將近9000多萬(wàn),但都“蝸居”在這5%的國(guó)土上,所以埃及的人均資源是非常有限的。但盡管這樣埃及人口增長(zhǎng)非常快,也非常年輕,50%的人口不到25歲,然后就沒(méi)有整個(gè)像樣的制造業(yè),這意味著就青年的失業(yè)率非常高,當(dāng)時(shí)超過(guò)了30%。那么在埃及的大街小巷,到處都是無(wú)所事事的年輕人。
實(shí)際上去“阿拉伯之春”的國(guó)家,突尼斯也好,敘利亞也好,阿爾及利亞也好,情況大致是類似的,失業(yè)的人,無(wú)業(yè)的年輕人,成了后來(lái)所謂“阿拉伯之春”的主要參與者。
到2008年美國(guó)金融危機(jī)爆發(fā)后,美國(guó)大搞貨幣量化寬松,實(shí)際上就是轉(zhuǎn)嫁危機(jī),導(dǎo)致了很多國(guó)家,包括埃及在內(nèi)的整個(gè)中東地區(qū)的物價(jià)的全面上漲。埃及的貨幣埃鎊迅速貶值。在埃及民眾餐桌上的主食,比方說(shuō)面包、西紅柿、牛羊肉,價(jià)格都成倍地增長(zhǎng)。在埃及時(shí),我的學(xué)生曾陪我去開羅農(nóng)貿(mào)市場(chǎng)調(diào)研,一公斤的西紅柿半年內(nèi)漲價(jià)六倍,從兩個(gè)埃鎊一公斤到十二埃鎊一公斤,當(dāng)時(shí)大概等于是兩美元一公斤。那么當(dāng)時(shí)埃及人口中40%每天的收入不到兩美元,所以這生活是非常艱難的。
這背后是埃及的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)是非常畸形的。埃及整體上還相當(dāng)貧困,但貧富差距已經(jīng)非常大。國(guó)家經(jīng)濟(jì)已經(jīng)大量的依賴進(jìn)口消費(fèi)品,結(jié)果埃及變得債臺(tái)高筑。
我第一次訪問(wèn)埃及是1986年,當(dāng)時(shí)我是隨時(shí)任國(guó)家主席李先念出訪。當(dāng)時(shí)雙方會(huì)談的一個(gè)重要的問(wèn)題就是埃及由于經(jīng)濟(jì)困難,要求推遲償還中國(guó)政府提供的貸款。埃及當(dāng)時(shí)一年進(jìn)口的消費(fèi)品要90億美元,而埃及當(dāng)時(shí)一年的外匯收入只有70億美元。
穆巴拉克執(zhí)政了將近30年,他進(jìn)行了一些結(jié)構(gòu)性的經(jīng)濟(jì)方面的改革和調(diào)整,但始終沒(méi)有形成創(chuàng)造足夠就業(yè)的制造業(yè)。所以從糧食到許多日常生活的用品都依賴進(jìn)口。
而且在經(jīng)濟(jì)狀況惡化的同時(shí),腐敗變得越來(lái)越嚴(yán)重。坊間就開始流傳各種版本的政府高官的腐敗,特別是穆巴拉克家族的腐敗。一般人都認(rèn)為他的家族在海外擁有上百億美元的贓款,但究竟是否屬實(shí),最后也沒(méi)有證實(shí)。但這些坊間的傳聞?chuàng)p害了穆巴拉克在埃及的威信。
埃及曾經(jīng)是法國(guó)和英國(guó)的殖民地,所以繼承了不少殖民地時(shí)代留下來(lái)的傳統(tǒng)。比如,政府的上層官員高官,大都在歐美國(guó)家受過(guò)教育,這些人與本國(guó)的老百姓脫節(jié)脫得厲害,導(dǎo)致了國(guó)家治理水平比較低。
1986年我又隨時(shí)任副總理李鵬去考察阿斯旺水壩,當(dāng)時(shí)全程陪同我們的是埃及電力部的一位副部長(zhǎng),曾留學(xué)英國(guó),講一口漂亮的英文。李鵬副總理問(wèn)他說(shuō)開羅居民一度電是多少錢?這副部長(zhǎng)搞不清楚,然后忙著問(wèn)他的下屬,下屬也搞不清楚,再問(wèn)另外一個(gè)人,最后才給了一個(gè)答復(fù)。當(dāng)時(shí)李鵬就對(duì)我感嘆,他說(shuō)“真官僚!但這個(gè)話你不要翻譯過(guò)去!”
阿斯旺大壩
其實(shí)這種上下脫節(jié)的情況在發(fā)展中國(guó)家極為普遍,上層精英大都是出身豪門,在西方接受教育,但與本國(guó)的社會(huì)嚴(yán)重脫節(jié),官僚習(xí)氣極重,對(duì)百姓的疾苦不聞不問(wèn)。那么中國(guó)政治文化中有一個(gè)很好的傳統(tǒng),就為官一任,造福一方。在這些國(guó)家里沒(méi)有這樣的傳統(tǒng)。
借此機(jī)會(huì)我也對(duì)于李鵬同志的去世表示沉痛的哀悼,因?yàn)?0年代時(shí)候我曾經(jīng)多次陪同他出訪,我自己可以再給大家回憶一段往事。1985年7月,我陪他去訪問(wèn)美國(guó),我們走訪了美國(guó)著名智庫(kù)蘭德公司,當(dāng)時(shí)李鵬就開玩笑問(wèn)蘭德公司的研究人員說(shuō),我們中國(guó)提出了國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值到本世紀(jì)末之前要翻兩番,也就是說(shuō)在1980年的基礎(chǔ)上要增加到四倍,你們認(rèn)為如果這樣做的話,我們中國(guó)的電力應(yīng)該增加多少?對(duì)方說(shuō)還沒(méi)有研究過(guò)這個(gè)問(wèn)題,但是可以為中國(guó)政府做這個(gè)項(xiàng)目。李鵬就笑了說(shuō)謝謝你們,他說(shuō)我們實(shí)際上自己已經(jīng)進(jìn)行了這項(xiàng)研究。
離開蘭德公司后,李鵬在車上就對(duì)我們說(shuō),其實(shí)這個(gè)問(wèn)題是小平同志最早提的,直接問(wèn)李鵬,當(dāng)時(shí)李鵬負(fù)責(zé)中國(guó)電力。小平問(wèn)電的問(wèn)題,到本世紀(jì)末,我們到底要搞到多少才能保證經(jīng)濟(jì)翻兩番?后來(lái)李鵬就開始做這個(gè)研究,而且最終提出了一個(gè)相當(dāng)宏偉但也可以實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)。大家是否知道今天我們整個(gè)中國(guó)一年的總發(fā)電量是多少?2018年是7萬(wàn)億千瓦時(shí),幾乎接近世界七個(gè)主要工業(yè)國(guó)發(fā)電量的總和,是我們1949年發(fā)電量一千多倍。
所以今天我們這么大一個(gè)國(guó)家,現(xiàn)在趕上今年這么炎熱的夏天,大家都用空調(diào),但整個(gè)中國(guó)沒(méi)有電荒,這次熱浪襲來(lái),紐約已經(jīng)大停電兩次了,巴黎火車站也停電。所以我們說(shuō)飲水不忘掘井人。當(dāng)年李鵬副總理在小平同志的領(lǐng)導(dǎo)下,主管中國(guó)的電力工業(yè)和教育,可以說(shuō)是殫精竭慮超負(fù)荷的工作,我是這段歷史的見(jiàn)證人。在今天可以告慰李鵬的是,中國(guó)已經(jīng)是世界發(fā)電供應(yīng)量最充沛的國(guó)家了,已是世界上夜晚燈光最明亮的國(guó)家!有時(shí)候都不想加“之一”。我們要向新中國(guó)所有的電力工作者致敬,你們是世界最棒的!
讓我們還是回到埃及,由于外部和內(nèi)部的原因,埃及的民生沒(méi)有搞好,各種社會(huì)矛盾日益尖銳,整個(gè)社會(huì)就像鋪滿了干柴,只等著一點(diǎn)火星就會(huì)燃燒爆炸。所以突尼斯小販自焚的事件成了這顆火星,引發(fā)了這場(chǎng)動(dòng)蕩與革命。但是革命是浪漫的,革命后的問(wèn)題更復(fù)雜,甚至更嚴(yán)重。埃及許多深層次的問(wèn)題,根本解決不了。
從我自己的實(shí)地考察來(lái)看,阿拉伯國(guó)家只要真的搞普選一人一票的話,上臺(tái)的一定是伊斯蘭勢(shì)力,而不是親西方的自由派勢(shì)力。埃及之春爆發(fā)后的大選中,果然穆斯林兄弟會(huì)的穆爾西上臺(tái)了,之后埃及馬上就陷入了伊斯蘭派與世俗派的不停的爭(zhēng)議。選舉政治使然,這兩大派的矛盾不斷加深,雙方都不妥協(xié),結(jié)果就是國(guó)家動(dòng)蕩,資本外逃,企業(yè)倒閉,物價(jià)飛漲,犯罪率飆升。最后在2013年7月,軍隊(duì)又罷免了民選出來(lái)的穆爾西總統(tǒng),當(dāng)然后來(lái)導(dǎo)致一些新的動(dòng)蕩。
當(dāng)時(shí)西方歡呼“阿拉伯之春”的時(shí)候,很多埃及人當(dāng)時(shí)也高興,認(rèn)為只要采用西方民主模式,他們的困難都可以解決。但實(shí)踐證明,埃及的問(wèn)題不是一個(gè)民主與專制的問(wèn)題,而是國(guó)家治理好壞的問(wèn)題。如果是民主與專制問(wèn)題,那么埃及照搬西方民主模式就可以解決所有的問(wèn)題。
但我剛才提到埃及的一些深層次的問(wèn)題,人口爆炸的問(wèn)題,貧窮問(wèn)題,貧困問(wèn)題,經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)問(wèn)題,西方模式一個(gè)都解決不了,非但解決不了,還會(huì)使這些問(wèn)題惡化。這就是“阿拉伯之春”迅速變成“阿拉伯之冬”的一個(gè)直接的原因。
我覺(jué)得中國(guó)成語(yǔ)“水土不服”,可以很好的解釋這一切。
所以我覺(jué)得我們古人真是很有智慧的。水土不服,我查了一下最早的出處《三國(guó)志》中的《周瑜傳》,也就是說(shuō)不習(xí)水土,必生疾病。水土兩個(gè)字的用法非常精當(dāng),我覺(jué)得可以成為中國(guó)本土政治話語(yǔ)的一部分。我們看任何一個(gè)國(guó)家,任何一個(gè)社會(huì),它至少包括四個(gè)層面,政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、文化。文化是最根本的,滲透到各個(gè)方面,所以我們講水土不服,水就是文化,滲透到一切領(lǐng)域。土就是政治土壤、經(jīng)濟(jì)土壤、社會(huì)土壤。那么西方的政治模式到了阿拉伯世界就出現(xiàn)了嚴(yán)重的水土不服。
我們先來(lái)看水,也就是文化。埃及深受伊斯蘭文化的影響,清真寺宣禮塔,一日五次的禱告聲不絕于耳,雖然也有所謂世俗派,但在社會(huì)底層,伊斯蘭教的影響遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于世俗派。而且從政治文化來(lái)說(shuō),伊斯蘭勢(shì)力和世俗勢(shì)力之間存在著難以調(diào)和的矛盾。雙方的矛盾由來(lái)已久,一方得失就完全排除另外一方,另一方得失就實(shí)行政治清算,殘酷的報(bào)復(fù)。所以缺乏這種妥協(xié)和包容的政治文化和政治傳統(tǒng)。那么搞西方競(jìng)選民主過(guò)程,就是不斷加深分歧,激化矛盾,深化對(duì)抗的過(guò)程,結(jié)果社會(huì)更大的撕裂。
我們?cè)賮?lái)看政治土壤。那么埃及內(nèi)部主要有三股政治力量:伊斯蘭派、世俗派,還有就是軍隊(duì)。其中伊斯蘭派和世俗派是長(zhǎng)期對(duì)立的,主要分歧是建立什么樣的國(guó)家。伊斯蘭派主張建立哈里發(fā)宗教的這種政治制度,他們認(rèn)為埃及已經(jīng)在錯(cuò)誤的道路上行走了百余年,這種局面必須結(jié)束。對(duì)他們來(lái)說(shuō),阿拉伯之春提供這么一個(gè)機(jī)會(huì)。那么同樣世俗派要建立一個(gè)世俗國(guó)家,不允許國(guó)家回到哈里發(fā)宗教國(guó)家。
我們?cè)賮?lái)看看經(jīng)濟(jì)土壤,埃及當(dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)主要是四根支柱:旅游業(yè)、蘇伊士運(yùn)河的收入、僑匯,在國(guó)外的埃及僑民匯來(lái)的錢,還有就是石油。跟我剛才前面講的一樣,這種經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)缺少制造業(yè),缺少實(shí)體經(jīng)濟(jì),所以對(duì)一個(gè)人口近億的中東大國(guó)來(lái)說(shuō),這種經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)無(wú)法創(chuàng)造足夠的就業(yè),所以青年的失業(yè)問(wèn)題一直難以解決。這出現(xiàn)一種什么情況?一旦沒(méi)有政治高壓,沒(méi)有穆巴拉克,青年人走上街頭,街頭政治又造成更大的政治不穩(wěn)定,甚至暴力沖突。所以阿拉伯自身帶來(lái)的動(dòng)蕩,企業(yè)倒閉,資金外流。民生問(wèn)題既是埃及之春發(fā)生的一個(gè)主要原因,也是后來(lái)導(dǎo)致埃及進(jìn)一步政治動(dòng)蕩的主要原因。
我們?cè)賮?lái)看社會(huì)土壤也是一樣的,隨著互聯(lián)網(wǎng)興起,隨著經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的惡化,美國(guó)等外部勢(shì)力積極推動(dòng)顏色革命,社會(huì)思潮越來(lái)越極端化。我們看到有一些報(bào)道,甚至主流媒體的報(bào)道國(guó)外的,我們國(guó)內(nèi)也有說(shuō)這場(chǎng)“阿拉伯之春”叫“三無(wú)”運(yùn)動(dòng),沒(méi)有明確的綱領(lǐng)、沒(méi)有嚴(yán)密的組織、沒(méi)有標(biāo)志性的領(lǐng)袖人物,實(shí)際上這不符合事實(shí)。
2012年的時(shí)候,法國(guó)出版了一本專門研究阿拉伯革命的專著,“阿拉伯之春”的專著,書名叫《阿拉伯革命背后隱藏的一面》。這本書是由來(lái)自法國(guó)比利時(shí)、突尼斯、阿爾及利亞等八個(gè)國(guó)家23名學(xué)者聯(lián)合撰寫的。
《阿拉伯革命背后隱藏的一面》,作者來(lái)自阿爾及利亞、比利時(shí)、科特迪瓦、埃及、法國(guó)、馬里、突尼斯、敘利亞
這本書里面提出個(gè)觀點(diǎn),說(shuō)美國(guó)是“阿拉伯之春”的背后推手。書中詳細(xì)介紹美國(guó)是如何通過(guò)培訓(xùn)骨干,通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)的手段,促成了這場(chǎng)“阿拉伯之春”,美國(guó)的一些所謂的非政府組織和基金會(huì),深深地介入這場(chǎng)街頭革命。這本書里列出了一些大名鼎鼎的美國(guó)機(jī)構(gòu),全國(guó)民主基金會(huì)、自由之家、美國(guó)國(guó)際發(fā)展署、開放社會(huì)學(xué)院等。實(shí)際上后來(lái)東歐(到)前蘇聯(lián)發(fā)生顏色革命,我們都可以看到這些機(jī)構(gòu)的影子,有的就是黑手,直接操縱的。
這本書還透露,早在“阿拉伯之春”爆發(fā)之前,從2002年起,上述這些機(jī)構(gòu)就開始籌劃阿拉伯革命。從2005年到2010年這五年間,他們培訓(xùn)了不少于1萬(wàn)名的埃及的網(wǎng)絡(luò)高手,他們每年為此投入將近2000萬(wàn)美元,后來(lái)還翻倍。正因?yàn)槿绱耍?012年的時(shí)候,埃及的一些機(jī)構(gòu)曾經(jīng)指控,這當(dāng)中一些人叫非法籌資名義,但是美國(guó)國(guó)務(wù)院表示抗議,背后就是說(shuō)實(shí)際上美國(guó)公民參與了這樣一些活動(dòng)。
這本書還做了一個(gè)總結(jié),美國(guó)的介入分為兩個(gè)層次:一個(gè)是網(wǎng)絡(luò)空間;另外就培訓(xùn)骨干。
那么他們培訓(xùn)了一大批阿拉伯文是母語(yǔ)的網(wǎng)絡(luò)高手,也就我們說(shuō)的網(wǎng)絡(luò)大V,組成所謂的“網(wǎng)絡(luò)阿拉伯聯(lián)盟”,在網(wǎng)絡(luò)上設(shè)置議題,呼風(fēng)喚雨。他們根據(jù)美國(guó)顏色革命的專家吉恩·夏普的理論,系統(tǒng)培訓(xùn)街頭政治的骨干力量。這些顏色革命套路最近在香港所謂的“反修例”的街頭暴亂中比比皆是。從示威者的著裝到標(biāo)識(shí),到各級(jí)指揮者整齊劃一的手勢(shì)動(dòng)作,一看就受過(guò)美國(guó)顏色革命專家訓(xùn)練的。
不久前網(wǎng)上流傳過(guò)一個(gè)短視頻,美國(guó)現(xiàn)任國(guó)務(wù)卿蓬佩奧在美國(guó)一個(gè)大學(xué)演講中公開承認(rèn),我曾擔(dān)任中央情報(bào)局局長(zhǎng),我們?nèi)鲋e,我們欺騙,我們偷竊,我們還有一門課程專門來(lái)教這些。這才是美國(guó)不斷探索進(jìn)步的榮耀,他引以為豪。實(shí)際上美國(guó)極端勢(shì)力天天在給我們上課,天天在打我們國(guó)內(nèi)公知的臉,使國(guó)人越來(lái)越清楚地了解到顏色革命的真相及策劃者的真面目。
那么關(guān)心政治的人可能也注意到,“阿拉伯之春”爆發(fā)后,西方主流媒體幾乎是傾其全力來(lái)控制話語(yǔ)權(quán),把這場(chǎng)運(yùn)動(dòng)描繪為群眾的自發(fā)的革命。任何發(fā)出不同聲音的學(xué)者或者媒體,馬上給你戴上帽子,說(shuō)你是講陰謀論,西方媒體把反政府者有意地塑造為“英雄”,把政府描繪成“劊子手”。我們?cè)谙愀圩罱氖录幸餐晖暾吹搅宋鞣剿^新聞自由的媒體,是如何配合顏色革命的套路。如果說(shuō)香港和埃及有什么不同的話,我想是美國(guó)對(duì)香港的卷入更深、更廣。盡管香港的人口連埃及的1/10都不到。
環(huán)球網(wǎng)記者付國(guó)豪在香港機(jī)場(chǎng)被囚禁毆打,CNN卻以“警察和反對(duì)者發(fā)生沖突”為題報(bào)道,文中也只提到了記者被困,根本沒(méi)有提到受害者被毆打這一事實(shí)。
這里我們不得不提出一個(gè)問(wèn)題,就是美國(guó)為什么要整埃及總統(tǒng)穆巴拉克?畢竟穆巴拉克很多年來(lái)被看作是美國(guó)的鐵桿的朋友。
那么剛才我引入一個(gè)中國(guó)概念叫“水土不服“來(lái)分析“阿拉伯之春”為什么會(huì)變成“阿拉伯之冬”。現(xiàn)在我引用一個(gè)英文概念,叫deep state,可以翻成“深層國(guó)家”,來(lái)解釋為什么美國(guó)會(huì)支持推倒穆巴拉克這位美國(guó)的老朋友。所謂深層國(guó)家,我認(rèn)為就是國(guó)家背后的國(guó)家,也就是真正影響美國(guó)國(guó)家行為的一個(gè)深層的聯(lián)絡(luò)網(wǎng)絡(luò),特別是美國(guó)的軍工復(fù)合體、華爾街的金融資本、美國(guó)的中央情報(bào)局,還有民主基金會(huì)等等。所以美國(guó)的總統(tǒng)可以換來(lái)?yè)Q去,有的對(duì)你好一些,有的對(duì)你不那么好。但深層國(guó)家的立場(chǎng)幾乎是一以貫之的。他們一直致力于有計(jì)劃的、有預(yù)謀的推翻與美國(guó)不一樣的政治制度,不光是針對(duì)中國(guó),對(duì)其他國(guó)家也是這樣。只要你的制度跟我不一樣,我就扶持你的敵對(duì)勢(shì)力,培養(yǎng)代理人,培養(yǎng)第五縱隊(duì)。對(duì)于中國(guó),他們支持疆獨(dú)、藏獨(dú)、臺(tái)獨(dú)、港獨(dú),支持“持不同政見(jiàn)者”等等。
那么這樣做對(duì)美國(guó)有什么好處呢?
首先就是要讓美國(guó)利益的代理人主政,使你這個(gè)國(guó)家完全成為美國(guó)的附庸。對(duì)于他們來(lái)說(shuō),穆巴拉克還不夠親美,他的獨(dú)立性還是太強(qiáng)。那么華爾街金融資本一貫支持所謂的民主化,因?yàn)槟阋坏┻@么做,他就立馬支持一個(gè)由美國(guó)代理人組成的政黨,唯有這個(gè)政黨當(dāng)選,你才是民主的,否則就是假民主。背后是華爾街金融資本,希望通過(guò)他的代理人把你們國(guó)家和百姓的財(cái)富洗劫一空。那么如果這個(gè)目的不能完全達(dá)到,也沒(méi)有關(guān)系,他至少可以搞亂你這個(gè)國(guó)家,搞亂你這個(gè)地區(qū),亂到打內(nèi)戰(zhàn),打仗那是最好的,這樣美國(guó)的軍工復(fù)合體就可以大賣特賣他們的武器,讓你們互相廝殺。所以其實(shí)早在上世紀(jì)50年代,美國(guó)時(shí)任總統(tǒng)艾森豪威爾本人就曾經(jīng)要求美國(guó)社會(huì)警惕美國(guó)的軍工復(fù)合體,對(duì)美國(guó)政治體制的綁架。但現(xiàn)在看來(lái)這種綁架只是越來(lái)越嚴(yán)重,這本身是美國(guó)自己很多問(wèn)題的根源,也是今天世界很多動(dòng)亂的根源。
通過(guò)以上對(duì)阿拉伯之春變成阿拉伯之冬的分析,我想從一個(gè)中國(guó)人的視角幫助大家了解什么叫“阿拉伯之春”?為什么美國(guó)支持“阿拉伯之春”?以及為什么“阿拉伯之春”必然會(huì)變成“阿拉伯之冬”?
那么了解了這一切,我們就可以避免受騙上當(dāng),就可以更加堅(jiān)定地沿著我們中國(guó)人自己探索出了成功之路前行,就可以讓美國(guó)及其代理人對(duì)中國(guó)發(fā)動(dòng)的顏色革命的企圖徹底化為泡影。中華民族偉大復(fù)興的前程也會(huì)變得更加的順利,更加的精彩!
今天我就和大家講這些,謝謝大家。
討論環(huán)節(jié)
范勇鵬:理解“阿拉伯之春”要放到國(guó)際政治的背景里邊,冷戰(zhàn)階段美國(guó)利用這些獨(dú)裁政權(quán)來(lái)和蘇聯(lián)進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng);蘇聯(lián)解體后,這些獨(dú)裁政權(quán)不需要美國(guó)的時(shí)候,有時(shí)候未必言聽計(jì)從,美國(guó)需要把它干掉,而且這時(shí)美國(guó)因?yàn)樵趪?guó)際上沒(méi)有主要對(duì)手了,所以希望采取一種低成本方式,讓你搞代議制民主,這是最好的辦法。因?yàn)榇h制選舉制度是最容易被外部力量操控的一種制度,第三波民主化,包括蘇聯(lián)、東歐、中亞的顏色革命。
接著就是“阿拉伯之春”。剛才張老師講到一個(gè)很重要的點(diǎn),就是這時(shí)美國(guó)國(guó)內(nèi)出現(xiàn)問(wèn)題,不同資本集團(tuán)的利益開始多元化,深層國(guó)家或者說(shuō)金融軍工集團(tuán)的力量已經(jīng)凌駕于美國(guó)國(guó)家利益之上。美國(guó)有一位前駐沙特阿拉伯大使、后任駐華公使叫傅立民,他說(shuō)過(guò)一句話,美國(guó)從2003年的伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)之后,就完全忘了自己的戰(zhàn)略目標(biāo)是什么。大家仔細(xì)想想,從伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)、阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)一直到“阿拉伯之春”,所有的東西其實(shí)對(duì)美國(guó)并沒(méi)有好處,但導(dǎo)致的結(jié)果是什么?在中東地區(qū),美國(guó)的敵人的敵人還是美國(guó)的敵人,最后得利的只是美國(guó)國(guó)內(nèi)的一小撮金融軍工以及石油利益集團(tuán)。在這樣一個(gè)大背景下,那些阿拉伯國(guó)家其實(shí)也很痛苦。
聽完張老師的演講,我有兩點(diǎn)比較受啟發(fā)的,第一,張老師講到鄧小平同志說(shuō)過(guò)一句話,聽沒(méi)聽過(guò)槍聲的士兵是不一樣的。其實(shí)還可以延伸一點(diǎn),對(duì)于我們普通人來(lái)講聽沒(méi)聽過(guò)槍聲或者了不了解戰(zhàn)爭(zhēng)動(dòng)蕩,也是不一樣的。我們這一代人包括在座的很多年輕朋友受到一些西方思想的影響,覺(jué)得好像喊一喊權(quán)利,搞一搞社會(huì)運(yùn)動(dòng),很多問(wèn)題就可以解決。但是孫子早就說(shuō)過(guò),兵者存亡之地,死生之道。政治也是如此,政治是會(huì)死人的。如果我們意識(shí)不到政治生活的嚴(yán)峻性,就很容易被一種理想化的幻想所影響,帶來(lái)的后果非常嚴(yán)重。
第二,張老師剛才提到埃及一些精英和本國(guó)社會(huì)脫節(jié)。我也講一個(gè)故事,三年前中國(guó)在肯尼亞修的蒙內(nèi)鐵路開通時(shí),我去當(dāng)?shù)貐⒓娱_通儀式,跟當(dāng)?shù)氐囊恍┓▽W(xué)家、新聞媒體坐在一起吃飯交流。他們那些人非常反對(duì)蒙內(nèi)鐵路,吃飯時(shí),我們吃了很好的海鮮,我說(shuō)蒙內(nèi)鐵路可以把海鮮從馬巴薩運(yùn)到內(nèi)羅畢來(lái),老百姓就能吃到這樣的東西。但有位法學(xué)家說(shuō)了一句話讓我大跌眼鏡的話,“老百姓為什么要吃這樣的東西呢?”這是我親耳聽到的,我才意識(shí)到在這些國(guó)家,精英階層在西方受過(guò)良好教育,包括一些買辦階層,這個(gè)國(guó)家的好壞其實(shí)和他們無(wú)關(guān),他們的利益和國(guó)際資本集團(tuán)站在一起。
這兩個(gè)啟發(fā)對(duì)于今天年輕人如何來(lái)理解“阿拉伯之春”是非常有意義的。
駱珺:剛才兩位教授講到搞政治不是請(qǐng)客吃飯,是要流血犧牲的。如今西方媒體操控和介入香港問(wèn)題,當(dāng)?shù)孛襟w、西方媒體一擁而上譴責(zé)警察的暴力,煽風(fēng)點(diǎn)火,一邊倒的拉偏架,這就是一個(gè)很活生生的案例。
Q1:有人說(shuō)“阿拉伯之春”使歐盟面臨了解體的邊緣,那么它到底對(duì)歐盟以及歐洲產(chǎn)生了多大的影響呢?
張維為:它已經(jīng)桂整個(gè)歐洲政治產(chǎn)生了巨大的消極影響,今天歐洲內(nèi)部的政治問(wèn)題,最大的就難民問(wèn)題。100多萬(wàn)難民涌入歐洲,現(xiàn)在還有幾百萬(wàn)在路上,所以歐洲非常頭疼。一是歐盟現(xiàn)在已經(jīng)分裂了,當(dāng)初以人權(quán)、人道主義干預(yù)的名義,最積極支持“阿拉伯之春”的英國(guó)、法國(guó)這些國(guó)家,現(xiàn)在是最不愿意接受難民的。中東歐國(guó)家則拒不執(zhí)行歐盟的名額分配,歐盟想把難民按比例分?jǐn)偅總€(gè)國(guó)家都接受一點(diǎn),中東歐國(guó)家?guī)缀醵季芙^,現(xiàn)在包括丹麥?zhǔn)裁炊疾唤邮埽欢裣ED這樣的國(guó)家因?yàn)槿卞X,所以你要給我錢,我做第一道防線,做一點(diǎn)臨時(shí)性工作。總體上,歐洲國(guó)家內(nèi)部的右翼勢(shì)力在明顯上升。
但我個(gè)人覺(jué)得歐盟不至于解體,因?yàn)闅W盟還是發(fā)揮了一些重要作用,這么大的市場(chǎng),統(tǒng)一的歐元,特別是讓年輕人看到一些機(jī)會(huì)等等。但是歐盟的前景跟過(guò)去相比確實(shí)更加黯淡了。我記得過(guò)去講過(guò),30年后中國(guó)經(jīng)濟(jì)規(guī)模應(yīng)該是美國(guó)加歐盟的規(guī)模,如果歐盟還存在的話。
范勇鵬:剛張老師講到中東歐國(guó)家不太熱心難民這個(gè)事,為什么呢?因?yàn)橹袞|歐畢竟離地中海稍遠(yuǎn),從阿拉伯地區(qū)到歐洲通常是通過(guò)希臘、意大利或西班牙,那些中東歐國(guó)家就會(huì)說(shuō)你拿錢來(lái)買平安吧。
打個(gè)比方,假如歐洲是一個(gè)鍋,阿拉伯、地中海地區(qū)就是下邊那個(gè)爐子,雙方一直有很密切的互動(dòng)關(guān)系。歷史上,歐洲人特別怕地中海東岸、南岸地區(qū)亂起來(lái),會(huì)直接燒到它。這就可以理解為什么2003年之前美國(guó)歐洲關(guān)系非常緊密,但在2003年伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)問(wèn)題上,法國(guó)、德國(guó)就跟美國(guó)完全翻臉。這就好像是美國(guó)這個(gè)熊孩子喜歡扔墨水瓶,但扔在歐洲的枕頭邊,肯定會(huì)濺到身上,所以歐洲人很不甘心。后來(lái)一個(gè)很重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn)是,法國(guó)歷任政府都非常保持獨(dú)立性,在地中海地區(qū)是以維持穩(wěn)定秩序?yàn)橹饕繕?biāo)。薩科齊上臺(tái)后,當(dāng)時(shí)為了自己的政治利益,一邊倒地跟著美國(guó)走,在干預(yù)利比亞、地中海的過(guò)程中當(dāng)了急先鋒,結(jié)果導(dǎo)致地中海政治崩潰,直接影響到歐洲的安全秩序。
前幾年我參加一次德國(guó)人組織的有關(guān)難民問(wèn)題的會(huì)議,當(dāng)時(shí)我提出一個(gè)觀點(diǎn),其實(shí)你們不用開會(huì),你們唯一要做的事就是回到地中海、敘利亞、利比亞,恢復(fù)當(dāng)?shù)卣沃刃颍裁磫?wèn)題都解決了。
Q2:“阿拉伯之春”是阿拉伯世界追求民主平等而掀起的一場(chǎng)運(yùn)動(dòng),這充分說(shuō)明了全世界人民都是渴望民主、渴望平等的。我想問(wèn)的問(wèn)題是,導(dǎo)致“阿拉伯之冬”的根本原因是什么?
范勇鵬:阿拉伯地區(qū)老百姓追求就業(yè)、平等、生活質(zhì)量提高、人的尊嚴(yán)等等,都是值得同情和認(rèn)可的。但是一定要注意,政治一定要講究一個(gè)度,你在追求這樣一個(gè)目標(biāo)的時(shí)候,要知道自己行為和后果之間的關(guān)系,要知道我應(yīng)該做到什么度為止,是不是將一切政治秩序給顛覆掉就對(duì)我追求的目標(biāo)有幫助?這是一個(gè)需要政治智慧的問(wèn)題。
另外還要考慮到手段和方法問(wèn)題,其實(shí)你會(huì)發(fā)現(xiàn)西方在這個(gè)問(wèn)題上是非常雙標(biāo)的。如果去了解美國(guó)的言論自由或者集會(huì)自由,它的條款里邊有很多具體規(guī)定,比如不能影響交通,如果影響交通,二話不說(shuō)馬上逮捕。所以在華爾街、紐約、華盛頓游行示威的時(shí)候,警察一來(lái),所有人會(huì)退到人行道的道邊石上,它的規(guī)則是非常明確的。但在香港西方人就不這么講,所以這里面有陷阱:當(dāng)你為了一些有合理性的訴求來(lái)發(fā)出自己聲音的時(shí)候,要防止被他人別有用心的利用。
張維為:我補(bǔ)充一點(diǎn),其實(shí)是美國(guó)學(xué)者亨廷頓講的,我覺(jué)得他這個(gè)觀點(diǎn)站得住腳。“阿拉伯之春”、“顏色革命”都牽涉到一個(gè)問(wèn)題,叫做政治參與爆炸。亨廷頓認(rèn)為,一方面是政治參與,一方面是體制建設(shè),如果這兩點(diǎn)不匹配的話,政治參與這么高,政治體制這么低,那就是動(dòng)蕩、革命、混亂。這是“阿拉伯之春”最大的問(wèn)題。所以這兩點(diǎn)一定要相適應(yīng),才能保持有序的政治,否則就是失序動(dòng)亂,最終付出沉重代價(jià)。
我總是說(shuō)千萬(wàn)不要有政治浪漫主義,甚至要有高度現(xiàn)實(shí)感和命運(yùn)感,對(duì)國(guó)家的責(zé)任感,才能夠主政,否則要出大問(wèn)題的。多少人被西方話語(yǔ)忽悠,比如民主。首先要把它具體化,是什么樣的民主?接著再來(lái)討論就好辦了,是美國(guó)這樣的錢主嗎?還是什么樣的民主?西方老是玩抽象概念,當(dāng)然抽象也不是不能談,那我們就直接問(wèn)美國(guó)人,全世界都熱愛(ài)和平,我們把和平定為普世價(jià)值,美國(guó)人就不愿意,美國(guó)要保留用武的權(quán)利。中國(guó)人講實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn),你可以有良好的愿望,但一定要有一個(gè)符合自己國(guó)情民情的實(shí)現(xiàn)方法,否則很可能是良好的愿望最終帶來(lái)沉重代價(jià)。
Q3:我的問(wèn)題就是今天如何借助“一帶一路”來(lái)幫助第三世界阿拉伯國(guó)家,怎樣在他們的“阿拉伯之冬”中送去溫暖。謝謝。
范勇鵬:如何通過(guò)“一帶一路”來(lái)幫助這些國(guó)家,其實(shí)也不需要他們來(lái)學(xué)習(xí)我們的模式。在西方殖民體系和新殖民體系下,是可以給第三世界國(guó)家民主、法制、憲政、言論自由、多黨競(jìng)爭(zhēng)等等很多東西,但唯獨(dú)有兩件東西不會(huì)給,一是基礎(chǔ)設(shè)施,二是工業(yè)化。這兩個(gè)東西是真正基礎(chǔ)的東西,包括從政治角度來(lái)講,政治建構(gòu)如果沒(méi)有基礎(chǔ)設(shè)施,沒(méi)有工業(yè)化,政治是建立不起來(lái)的。中國(guó)在“一帶一路”沿線地區(qū)做的最重要、最有功德的一件事就是給你基礎(chǔ)設(shè)施和工業(yè)化。
我去過(guò)“一帶一路”沿線的一些地方,看到當(dāng)?shù)貛装倌隂](méi)有工作過(guò)的人開始跑到工廠里面去上班拿工資了,我覺(jué)得這就是非常好的第一步。所以我在國(guó)外開會(huì)曾開玩笑講過(guò),我說(shuō)你們美國(guó)人是死神,到哪都是扔炸彈,我們中國(guó)人是財(cái)神,我們到哪都帶著大家一起發(fā)財(cái)。當(dāng)然這個(gè)是開玩笑,但實(shí)際上大家詳細(xì)美國(guó)在歷史上發(fā)動(dòng)過(guò)200多場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng),根據(jù)不同統(tǒng)計(jì),有說(shuō)法認(rèn)為美國(guó)歷史上只有17年沒(méi)打過(guò)仗,有人算過(guò)美國(guó)平均每天在地球上扔下大概十幾顆炸彈,有一個(gè)巴西學(xué)者班代拉曾統(tǒng)計(jì)過(guò),二戰(zhàn)后美國(guó)在地球上殺死了600多萬(wàn)人。這樣一個(gè)國(guó)家給別人帶來(lái)的是什么?中國(guó)不需要他們來(lái)學(xué)我們的模式,大家各過(guò)各的,百花齊放。但有了基礎(chǔ)設(shè)施和工業(yè)條件后,大家可以一起繁榮,可以變成一個(gè)互利、共贏、互補(bǔ)的全球經(jīng)濟(jì)體,這就是我們中央領(lǐng)導(dǎo)人提的“人類命運(yùn)共同體”。
張維為:我接著范老師講的“戰(zhàn)神和財(cái)神”。最新的案例就是一通很有名的電話,特朗普打電話問(wèn)90多歲的美國(guó)前總統(tǒng)卡特,中國(guó)要超過(guò)我們了,怎么辦呢?卡特就跟他說(shuō),你看中國(guó)過(guò)去40年沒(méi)有發(fā)動(dòng)任何戰(zhàn)爭(zhēng),沒(méi)有打仗,我們過(guò)去200多年一直在打仗,所以就造成了這樣的問(wèn)題。他說(shuō),我們只要拿出一萬(wàn)億,就有世界一流的基礎(chǔ)設(shè)施,但我們卻浪費(fèi)了三萬(wàn)億去打仗,犯了巨大的錯(cuò)誤。
一個(gè)國(guó)家的發(fā)展和現(xiàn)代化,本質(zhì)上要靠這個(gè)國(guó)家自己的人民找到一條正確的道路,這是最關(guān)鍵的。但中國(guó)是可以做一些幫助的,我們?cè)谔K伊士運(yùn)河邊上搞了一個(gè)發(fā)展園區(qū),是天津幫他們做的,總體還是比較成功。其中有一家玻璃纖維的企業(yè),整個(gè)就是浙江投資的。現(xiàn)在玻璃纖維,中國(guó)是第一大生產(chǎn)國(guó),美國(guó)可能第二大,埃及就靠著這個(gè)企業(yè)成為第三大,它創(chuàng)造了很多就業(yè),交了很多稅收。但對(duì)于這樣一個(gè)將近一億人的大國(guó),即使有十個(gè)這樣的項(xiàng)目,也解決不了很多問(wèn)題,本質(zhì)上還是要靠這個(gè)國(guó)家根據(jù)自己的民情國(guó)情找出正確的發(fā)展道路,這是最難的地方。我曾跟福山辯論時(shí)講過(guò),為什么會(huì)變成“阿拉伯之冬”?那個(gè)地區(qū)還沒(méi)有成熟到中國(guó)的辛亥革命時(shí)期。所以有時(shí)候沒(méi)有辦法的,要經(jīng)過(guò)很多挫折,最后才找到一條成功的道路,有時(shí)候歷史是很殘酷。
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