中國經(jīng)濟(jì)在機(jī)遇與挑戰(zhàn)中走過坎坷而又平穩(wěn)的一年。在2018年行將結(jié)束時(shí),民營經(jīng)濟(jì)走到了“聚光燈”下,成為全社會(huì)關(guān)注的焦點(diǎn)。年中,“民營經(jīng)濟(jì)退場論”甚囂塵上,年尾,一場座談會(huì)廓清了對(duì)民企的思想迷霧。
11月1日,中共中央總書記、國家主席、中央軍委主席習(xí)近平在民企座談會(huì)上說,我國的民營經(jīng)濟(jì)只能壯大、不能弱化,不僅不能“離場”,而且要走向更廣闊的舞臺(tái)。隨后,各部門和各地政府聲勢浩大馳援民企,資金與政策并行,民營企業(yè)在艱難的環(huán)境中迎來希望。今年是改革開放40年,正如所言,40年中國經(jīng)濟(jì)面貌翻天覆地變化的同時(shí),也是民營經(jīng)濟(jì)波瀾壯闊的發(fā)展史。
除了民營經(jīng)濟(jì),2018年房價(jià)快速上漲勢頭繼續(xù)被遏制,金融保持穩(wěn)定,去杠桿進(jìn)一步推進(jìn),傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)和新經(jīng)濟(jì)依然展現(xiàn)出巨大的潛能。2018年即將結(jié)束,2019年倏忽而來,明年民營經(jīng)濟(jì)如何發(fā)展,中國經(jīng)濟(jì)又將走向何方?
新京報(bào)經(jīng)濟(jì)新聞部一如既往推出年度巨獻(xiàn)《看2019•新聲》,邀請(qǐng)國內(nèi)頂尖級(jí)經(jīng)濟(jì)學(xué)家、企業(yè)家和官員,共話民營企業(yè),問道中國經(jīng)濟(jì)。
2018年3月8日,人民大會(huì)堂,全國政協(xié)十三屆一次會(huì)議舉行第二次全體會(huì)議,全國政協(xié)委員李稻葵進(jìn)行大會(huì)發(fā)言。新京報(bào)記者 陶冉 攝
精彩觀點(diǎn):
1、我們此前的金融政策希望把整個(gè)杠桿率降下來就行了,這種“一刀切”的去杠桿是懶政行為,也屬于金融政策不到位。
2、要調(diào)整金融結(jié)構(gòu),把加在銀行身上的地方融資的壓力拿走就行了。
3、監(jiān)管只要做一件事,即創(chuàng)造一個(gè)公平的環(huán)境。
4、中國經(jīng)濟(jì)最困難的調(diào)整階段恐怕已經(jīng)過去了。
民企從未像現(xiàn)在這樣引發(fā)關(guān)注。為何這兩年民企處境艱難?一系列現(xiàn)象背后的實(shí)質(zhì)是什么? 該如何救民企?清華大學(xué)中國經(jīng)濟(jì)思想與實(shí)踐研究院院長李稻葵建議,應(yīng)該按照市場的原則一視同仁對(duì)待民企——既不要歧視,也不要專門地保護(hù)。尤其不能以保護(hù)民營經(jīng)濟(jì)、發(fā)展民營經(jīng)濟(jì)為借口,來扶持一些本來就該淘汰的企業(yè),不能以保護(hù)民營為借口來保護(hù)落后。
李稻葵認(rèn)為,中國經(jīng)濟(jì)最困難的調(diào)整的階段恐怕已經(jīng)過去了??偟膩碇v,中國經(jīng)濟(jì)面臨的困難要比改革開放40年以來許多階段所面臨的困難小很多。
民企的困境是中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)必須經(jīng)歷的痛苦
新京報(bào):為什么最近兩年民企發(fā)展遇到了很大的困難?在你看來,民企面臨的困境是什么?
李稻葵:坦率地講,民企面臨的困境在本質(zhì)上是中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)的縮影或者集中表現(xiàn)。
中國經(jīng)濟(jì)要轉(zhuǎn)型,各個(gè)行業(yè)都要升級(jí)、調(diào)整。與之相對(duì)應(yīng)的,傳統(tǒng)行業(yè)的集中度要提高。比如,汽車行業(yè)有上百家企業(yè),隨著集中度提高,很多汽車企業(yè)活不下去,這個(gè)過程當(dāng)然是很痛苦的。此外,還有一部分企業(yè)要升級(jí),從過去比較低的質(zhì)量向高質(zhì)量提升,以適應(yīng)居民對(duì)高質(zhì)量生活的要求或者國際競爭。
轉(zhuǎn)型升級(jí)帶來的痛苦對(duì)所有企業(yè)都“一視同仁”,人人都苦,人人都難,與國企、民企性質(zhì)無關(guān)——比如,格力電器是國企,做手機(jī)還是失敗了。這是因?yàn)楝F(xiàn)在手機(jī)市場競爭激烈,在行業(yè)集中度提高的過程中,很多手機(jī)企業(yè)必然要破產(chǎn),就剩那么一兩家,下一步手機(jī)行業(yè)還會(huì)進(jìn)一步整合。
但為什么國企沒有面臨這些問題,沒有聽到國企的抱怨?這是因?yàn)?,此次中國?jīng)濟(jì)調(diào)整的焦點(diǎn)在下游,是下游的產(chǎn)業(yè)要轉(zhuǎn)型升級(jí),而大部分民企集中在下游,國企大部分集中在上游。而且,國企在前些年去產(chǎn)能的過程中已經(jīng)經(jīng)歷了轉(zhuǎn)型的痛苦了?,F(xiàn)在國企的日子好過了,今年國企利潤增速在15%左右。
民企面臨困境還與金融政策以及金融結(jié)構(gòu)改革不到位有關(guān)。我們前段時(shí)間的金融政策有點(diǎn)操之過急了。我認(rèn)為到目前為止有一個(gè)錯(cuò)誤的理念,即把化解金融風(fēng)險(xiǎn)等于降杠桿。但實(shí)際上,化解風(fēng)險(xiǎn)的本質(zhì)是什么?是去掉那些壞的杠桿、爛的杠桿。風(fēng)險(xiǎn)低的、高回報(bào)、高質(zhì)量的好杠桿為什么不能增加?好杠桿的債券和貸款還應(yīng)該增加。我們此前的金融政策希望把整個(gè)杠桿率降下來就行了,這種“一刀切”的去杠桿是懶政行為,也屬于金融政策不到位?,F(xiàn)在為什么民企得不到貸款?因?yàn)槿ジ軛U之下政策收緊,其實(shí)不應(yīng)該這么收緊。
應(yīng)該給相關(guān)的金融機(jī)構(gòu)明確一個(gè)目標(biāo),采取定向治療、靶向治療、精準(zhǔn)治療。比如,三年之內(nèi)把已經(jīng)報(bào)的爛賬、呆賬都給處理掉。
金融結(jié)構(gòu)要調(diào)整、要改革。現(xiàn)在為什么民企得不到貸款?除了去杠桿之下政策的收緊,還有一個(gè)因素是——銀行大量的貸款實(shí)際上最終流向了地方政府。
在過去這七八年,地方政府一直在搞建設(shè),修地鐵、修高速公路、修高鐵站。地方政府哪來的錢搞這些建設(shè)?當(dāng)然大量的是從銀行借的錢,但這些項(xiàng)目都是長期項(xiàng)目,地方政府借的這個(gè)錢短期內(nèi)肯定還不起。所以,地方政府找的出路是——找一個(gè)跟地方政府關(guān)系比較近的國有企業(yè),拉一個(gè)國有企業(yè)搞一個(gè)PPP。哪有那么多的PPP?本質(zhì)上不都是企業(yè)替政府去貸款嗎?對(duì)于銀行來說,他們都知道這些貸款最后都是由地方政府承擔(dān)的,而在我們國家地方政府肯定不會(huì)破產(chǎn)的,沒有違約風(fēng)險(xiǎn),因此銀行不用在貸款前做調(diào)查,而且這些處在上游的國有企業(yè)目前經(jīng)營情況也不錯(cuò)。這些因素一擺,銀行當(dāng)然愿意把這些錢給國企了,而且是大額數(shù)量的貸款。而如果貸款給民企的話,還要做調(diào)查、還要評(píng)估風(fēng)險(xiǎn)、還要負(fù)責(zé)任。
新京報(bào)記者 王嘉寧 攝
新京報(bào):那金融結(jié)構(gòu)如何改革?
李稻葵:我們首先要承認(rèn)地方政府現(xiàn)在借了很多錢,承認(rèn)已經(jīng)形成了一大筆的債務(wù),其次要把這些債務(wù)明確化,變成長期債務(wù),而不去從銀行借貸,不去影響正常的企業(yè)貸款。必須專門給地方政府的債務(wù)設(shè)一個(gè)通道做長期的(比如20 年、30 年的)地方債,讓地方政府在這個(gè)市場上去借錢。
我的建議是設(shè)立一個(gè)相當(dāng)于世界銀行一樣的銀行機(jī)構(gòu),專門用于向地方政府發(fā)放貸款。在一只手在金融市場發(fā)債融資的同時(shí),另一只手去監(jiān)管地方政府,去查地方政府的項(xiàng)目——如果項(xiàng)目合適,就發(fā)放貸款,項(xiàng)目不合適,就不貸款。
通過這個(gè)方式,把地方政府加給銀行的借貸壓力化解了。如果這事做成了,銀行就解放了,就可以專心致志地給企業(yè)服務(wù)了,民營經(jīng)濟(jì)的融資難融資貴的問題根本上也會(huì)得到緩解。否則,銀行會(huì)永遠(yuǎn)圍著地方政府的項(xiàng)目和企業(yè)轉(zhuǎn)圈,這就影響到了民企融資了。
新京報(bào):有觀點(diǎn)認(rèn)為,因?yàn)閲蠛兔衿蟮牡匚徊黄降?,?dǎo)致了銀行采取了一個(gè)差異化的信貸政策。
李稻葵:這個(gè)看法沒有抓住問題的本質(zhì)。問題本質(zhì)是什么?本質(zhì)是銀行也是追逐利潤的,目前國有企業(yè)處在產(chǎn)業(yè)上游,利潤好。因?yàn)榇饲敖?jīng)營不好的國企在上一輪去產(chǎn)能中已經(jīng)被淘汰了,現(xiàn)在留下來的國企都是經(jīng)營不錯(cuò)的大型國企。此外,銀行也明白,國企的貸款會(huì)有地方政府兜底。對(duì)于“嫌貧愛富”的銀行來說,當(dāng)然把這些國企當(dāng)作優(yōu)質(zhì)資源。
所以,民企融資難并不是因?yàn)樯矸?,沒有那么復(fù)雜,銀行其實(shí)也是在商言商。
新京報(bào):前一段時(shí)期,資本市場一度出現(xiàn)了“國進(jìn)民退”的爭議,你如何看這一說法?
李稻葵:我不同意這個(gè)看法,這一現(xiàn)象同樣不是政策導(dǎo)向的意識(shí)形態(tài)問題,也是在這一輪經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整過程中出現(xiàn)的特有的現(xiàn)象。所謂的“國進(jìn)民退”這個(gè)現(xiàn)象和民企融資難是一個(gè)硬幣的兩個(gè)面。
但怎么解釋這一現(xiàn)象?現(xiàn)在一些國企和央企因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)布局在上游,以及周期性等因素,現(xiàn)在還是能盈利的狀態(tài)。但與此同時(shí),很多民企在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型中碰到了困難,要重組合并或者破產(chǎn)出局。
既不要歧視民企,也不要專門地保護(hù),一視同仁最好
新京報(bào):最近監(jiān)管出了很多支持民企的政策。在你看來,應(yīng)該怎樣救民企?
李稻葵:按照市場的原則一視同仁最好。一視同仁就是——既不要歧視,也不要專門地保護(hù)。我想強(qiáng)調(diào)的是,目前在中國經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)調(diào)整和升級(jí)的過程中,肯定會(huì)死一批企業(yè)的。不能以保護(hù)民營經(jīng)濟(jì)、發(fā)展民營經(jīng)濟(jì)為借口,來扶持一些本來就該淘汰的企業(yè),不能以保護(hù)民營為借口來保護(hù)落后產(chǎn)能。在上一輪去產(chǎn)能的過程中,國企已經(jīng)調(diào)整了一輪?,F(xiàn)在很多下游的企業(yè)產(chǎn)能過剩,在民企集中的下游產(chǎn)業(yè)調(diào)整的過程中,很多高杠桿、面臨破產(chǎn)的企業(yè),該出清的企業(yè)要堅(jiān)決出清。
此外,對(duì)于目前民企面臨的融資難問題,只要做對(duì)兩件事就行了——第一,把金融政策搞對(duì)了,不要一刀切地收那么緊,不要盲目地把去杠桿作為目標(biāo);第二,把地方政府借貸從銀行那里“割走”,讓地方政府去債券市場融資。只要把這兩件事處理好了,處在第一線的銀行自然會(huì)判斷什么樣的企業(yè)值得放貸,什么樣的企業(yè)不值得放貸。
新京報(bào):很多人批評(píng)監(jiān)管的手伸得太長了,微觀行政干預(yù)痕跡過強(qiáng)。如何能夠?qū)崿F(xiàn)“既尊重市場,又能夠彌補(bǔ)市場失靈”?
李稻葵:從大的方面看,要調(diào)整金融結(jié)構(gòu),把加在銀行身上的地方融資的壓力拿走就行了,使得銀行真正為企業(yè)服務(wù)。在具體政策上,監(jiān)管政策動(dòng)不動(dòng)是次要的。
監(jiān)管只要做一件事就行了,即創(chuàng)造一個(gè)公平的環(huán)境——不要把企業(yè)的控股身份作為放貸的標(biāo)準(zhǔn),作為判斷企業(yè)金融風(fēng)險(xiǎn)高低的標(biāo)準(zhǔn)。
新京報(bào)記者 李冬 攝
新京報(bào):現(xiàn)在監(jiān)管出的措施,主要集中在銀行、股市、債市等金融領(lǐng)域?,F(xiàn)在支持民營企業(yè)民營經(jīng)濟(jì)是不是只能從融資方面入手,你是否有其他的一些建議?
李稻葵:其他的建議就是要尊重市場。改革開放40 年的一個(gè)法寶就是,地方政府積極幫助企業(yè)家解決問題,這一條不能丟。但在過去一段時(shí)間,因?yàn)榉锤仍?,政府不敢和民營企業(yè)家來往了。我們在調(diào)研中碰到很多民營企業(yè)家,他們反映現(xiàn)在政府不管企業(yè)了,政府把民企當(dāng)成路人,甚至病人,這是不對(duì)的。
市場不是真空存在的,不是說企業(yè)一點(diǎn)都不需要政府管,還是需要政府來發(fā)揮作用、幫助企業(yè)解決問題。這一條可能比融資還重要。
中國經(jīng)濟(jì)最困難的調(diào)整階段恐怕已經(jīng)過去了
新京報(bào):今年很多人為中國經(jīng)濟(jì)憂慮,你如何看待當(dāng)前的中國經(jīng)濟(jì)?
李稻葵:我覺得,中國經(jīng)濟(jì)最困難的調(diào)整階段恐怕已經(jīng)過去了。
回顧改革開放40 年的歷程,中國經(jīng)濟(jì)最困難的歷程有三個(gè)階段:首先是上世紀(jì)90 年代初,當(dāng)時(shí)是高通貨膨脹之后的經(jīng)濟(jì)低迷;第二個(gè)階段是在90 年代末,受亞洲金融危機(jī)的沖擊,加上國企改革,上千萬的職工下崗,而在當(dāng)時(shí)商業(yè)銀行出現(xiàn)了資不抵債的局面;第三個(gè)階段是2012 年至2015 年這段時(shí)期,嚴(yán)重的產(chǎn)能過剩導(dǎo)致很多企業(yè)利潤下滑,出現(xiàn)了工業(yè)品出廠價(jià)格指數(shù)連續(xù)50 多個(gè)月負(fù)增長。
回顧歷史看今天,我們今天面臨的困難相對(duì)之前的困難要小多了,容易多了?,F(xiàn)在中國經(jīng)濟(jì)的基本面基本穩(wěn)定,上游企業(yè)利潤可觀。中美貿(mào)易摩擦還在持續(xù)中,現(xiàn)在中國出口到美國的商品在GDP的占比是4%,而在金融危機(jī)時(shí),這一占比遠(yuǎn)比這個(gè)高。
特別值得一提的是,中國經(jīng)濟(jì)的創(chuàng)新能力有了大幅提高,研發(fā)在GDP 的占比到了2.1%了,已經(jīng)超過了發(fā)達(dá)國家平均水平了。中國的研發(fā)的總量,按照美元計(jì)算,也和美國差不多很接近了。中國在科研創(chuàng)新上在往上升級(jí),換位想一下,美國人為什么著急引發(fā)貿(mào)易摩擦? 因?yàn)槊绹幸环N不安全感,認(rèn)為受到了中國的威脅。
當(dāng)然中國經(jīng)濟(jì)還面臨很多問題——要調(diào)整金融結(jié)構(gòu),結(jié)構(gòu)調(diào)整了,很多其他問題就迎刃而解了;要合理應(yīng)付中美貿(mào)易摩擦。今年很多企業(yè)搶出口,所以外貿(mào)在今年不會(huì)拖經(jīng)濟(jì)后腿,但明年就可能拖后腿了;要在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型期幫助能轉(zhuǎn)型的企業(yè)轉(zhuǎn)型,妥善安排要出清的企業(yè);國企改革也要到位,現(xiàn)在很多國企因?yàn)檎紦?jù)上游的資源,所以利潤可觀,但國企的效率還要進(jìn)一步提高。此外,科研的創(chuàng)新能力也要進(jìn)一步激活,目前科研創(chuàng)新潛力還有很多沒有發(fā)揮出來,比如給科研人員的回報(bào)不夠。
但總的來講,中國經(jīng)濟(jì)面臨的困難要比過去面臨的困難小很多。從經(jīng)濟(jì)增長目標(biāo)看,今年經(jīng)濟(jì)增速預(yù)計(jì)在6.6% 、6.7%,實(shí)現(xiàn)年初的目標(biāo)沒有問題。我也呼吁大家不要著急,沉下心來。
同題問答
1. 新京報(bào):2018年你印象比較深刻的一個(gè)經(jīng)濟(jì)事件是什么?
李稻葵:中美貿(mào)易摩擦。美國今年在中美貿(mào)易方面咄咄逼人,咄咄逼人的背后實(shí)際上是“外強(qiáng)中干”。如果美國還像從前那樣自信的話,還用得著怕中國嗎?中美貿(mào)易摩擦還會(huì)持續(xù),中美關(guān)系也開始進(jìn)入矛盾頻發(fā)的新階段。但總的來說,我覺得不會(huì)進(jìn)入“冷戰(zhàn)”,因?yàn)橹袊矫嬗斜容^清醒的認(rèn)識(shí)。
2. 新京報(bào):2018年中國經(jīng)濟(jì)最大的一個(gè)亮點(diǎn)是什么?
李稻葵:2018年中國經(jīng)濟(jì)最大的亮點(diǎn)是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)有所調(diào)整,研發(fā)投入、創(chuàng)新能力在上升。此外,從4月的博鰲論壇到近期的進(jìn)博會(huì),中國擺出了進(jìn)一步開放的姿態(tài)。
3.新京報(bào):2018 年的哪項(xiàng)改革措施是你最關(guān)注的?
李稻葵:我最關(guān)注中國對(duì)外開放的一系列改革。比如,汽車的關(guān)稅要逐步下降。現(xiàn)在中國的商業(yè)銀行、保險(xiǎn)公司、證券等有較強(qiáng)的抗打擊能力,競爭力較強(qiáng),不必?fù)?dān)心金融開放帶來的沖擊,金融業(yè)的開放還有很大的空間。我覺得,證券業(yè)應(yīng)該完全開放,中國的證券公司完全扛得住外資“走進(jìn)來”。但資金方面不要亂動(dòng),資本不能在境內(nèi)外“亂竄”,資本項(xiàng)目的開放是一個(gè)漫長的過程。
新京報(bào)記者 侯潤芳
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