一
英國(guó)陸軍元帥蒙哥馬利是第二次世界大戰(zhàn)盟軍杰出的指揮官之一。1960年5月24日,蒙哥馬利訪華。
5月27日晚上,毛澤東主席在上海會(huì)見(jiàn)了蒙哥馬利。
毛澤東的開(kāi)場(chǎng)白令蒙哥馬利吃驚:“你知道你在同一個(gè)侵略者談話嗎?你在同一個(gè)侵略者談話。在聯(lián)合國(guó),我國(guó)被扣上了這樣的稱號(hào)。你是否在乎同一個(gè)侵略者談話呢?”
蒙哥馬利笑了。交談當(dāng)中,蒙哥馬利忽然問(wèn)到這樣一個(gè)問(wèn)題:“將來(lái)中國(guó)成為擁有超過(guò)10億人口的強(qiáng)國(guó),那時(shí)將會(huì)發(fā)生什么情況?您的國(guó)家的最終目標(biāo)究竟是什么?”
毛澤東聽(tīng)出了話外之音,當(dāng)即點(diǎn)明:“哦,你是否認(rèn)為那時(shí)中國(guó)將向外國(guó)發(fā)動(dòng)侵略?”
“我并不愿意這樣設(shè)想,但歷史的教訓(xùn)是,當(dāng)一個(gè)國(guó)家強(qiáng)大以后,便要攫取外國(guó)領(lǐng)土,這樣的例子很多,包括我的國(guó)家。”
“我有一個(gè)有趣的問(wèn)題想問(wèn)一下主席:中國(guó)大概需要50年,一切事情就辦得差不多了……到那時(shí)候,你看中國(guó)的前途將會(huì)怎樣?”
毛:你的看法是,那時(shí)候我們會(huì)侵略,是不是?
蒙:我覺(jué)得,當(dāng)一個(gè)國(guó)家強(qiáng)大起來(lái)以后,它應(yīng)該很小心,不進(jìn)行侵略。看看美國(guó)就知道了……歷史的教訓(xùn)是,當(dāng)一個(gè)國(guó)家非常強(qiáng)大的時(shí)候,就傾向于侵略。
毛:要向外侵略,就會(huì)被打回來(lái)……外國(guó)是外國(guó)人住的地方,別人不能去,沒(méi)有權(quán)利也沒(méi)有理由硬擠進(jìn)去……如果去,就要被趕走,這是歷史教訓(xùn)。
蒙:50年以后中國(guó)的命運(yùn)怎么樣?那時(shí)中國(guó)會(huì)是世界上最強(qiáng)大的國(guó)家了。
毛:那不一定。50年以后,中國(guó)的命運(yùn)還是960萬(wàn)平方公里。中國(guó)沒(méi)有上帝,有個(gè)玉皇大帝。50年以后,玉皇大帝管的范圍還是960萬(wàn)平方公里。如果我們占人家一寸土地,我們就是侵略者。
二
1961年9月蒙哥馬利第二次訪華。
這一次中國(guó)外交部做了周密安排:9月9日至20日訪問(wèn)包頭、太原、延安、西安、三門(mén)峽、洛陽(yáng)、鄭州、武漢,回北京后由周總理跟他談,屆時(shí)再同毛澤東見(jiàn)面。周恩來(lái)還特意把熊向暉找去,要他以外交部辦公廳副主任的名義參加 接待小組,陪蒙哥馬利去外地。
周總理說(shuō):“要放手讓蒙哥馬利看,舊中國(guó)遺留下的貧窮落后和新中國(guó)取得的成就都是客觀存在的,讓他自己看后去做結(jié)論,從本質(zhì)上了解中國(guó)。”
9月9日,蒙哥馬利開(kāi)始到各地參觀。他注意到,在他所到之處,人們一開(kāi)口總會(huì)帶出一句非常普遍的口頭禪:“毛主席說(shuō)……”
在訪問(wèn)洛陽(yáng)拖拉機(jī)廠時(shí),一位負(fù)責(zé)人對(duì)他說(shuō):“毛主席說(shuō):‘農(nóng)業(yè)的根本出路在于機(jī)械化’。”他在訪問(wèn)一個(gè)醫(yī)療部門(mén)時(shí),醫(yī)生說(shuō):“我們是在照毛主席說(shuō)的做,‘救死扶傷,實(shí)行革命的人道主義’。”
在天津附近的楊村某步兵師參觀時(shí),看完新兵打靶,他同戰(zhàn)士進(jìn)行了簡(jiǎn)單的交談,交談中他提出了一個(gè)問(wèn)題:“在中國(guó)的領(lǐng)袖當(dāng)中,你最聽(tīng)誰(shuí)的命令?你最擁護(hù)誰(shuí)?”“毛主席!”大家異口同聲地說(shuō)。
蒙哥馬利跑了許多小城鎮(zhèn)、鄉(xiāng)村,不厭其煩地提出類似的問(wèn)題。得到的回答是一致的。他得出結(jié)論:在這個(gè)國(guó)家,威望最高、能指揮所有人的人只有毛澤東。
蒙哥馬利對(duì)中國(guó)的調(diào)查不僅僅局限于領(lǐng)導(dǎo)人,而且還細(xì)致地調(diào)查人民的日常生活。在延安,蒙哥馬利起了個(gè)大早,散步到自由市場(chǎng),同那些賣(mài)鐮刀蔬菜的人廣泛交談,而后又走進(jìn)了路邊的男子公共浴室,審視著浴池里的一個(gè)個(gè)裸體。陪同人員大為驚訝,不明白這位元帥為什么對(duì)公共浴池感興趣。從浴室出來(lái)后,蒙哥馬利說(shuō):“這里的人肌肉都很好,絲毫看不出饑餓的現(xiàn)象。”
三
1961年9月22日上午,周恩來(lái)辦公室秘書(shū)浦壽昌打電話給熊向暉,他說(shuō):“毛主席決定明天在武昌會(huì)見(jiàn)蒙哥馬利,總理要你和我馬上坐專機(jī)去武昌,讓你先向主席匯報(bào)蒙哥馬利在中國(guó)訪問(wèn)的相關(guān)情況,我明天給主席當(dāng)翻譯。”
當(dāng)天下午,熊向暉和浦壽昌飛抵武昌。
9月23日,熊向暉向毛澤東匯報(bào)了蒙哥馬利在中國(guó)參觀訪問(wèn)的情況,他說(shuō):“蒙哥馬利對(duì)主席很欽佩,對(duì)中國(guó)很友好,但也對(duì)中國(guó)進(jìn)行戰(zhàn)略觀察。”
主席認(rèn)真地聽(tīng)著匯報(bào),有時(shí)也詢問(wèn)幾句。
毛澤東對(duì)熊向暉說(shuō):“你講他是來(lái)搞戰(zhàn)略觀察的,我看他對(duì)我們的觀察不敏銳。這也難怪,他是英國(guó)元帥,是子爵,不是共產(chǎn)黨,對(duì)共產(chǎn)黨的事情不那么清楚。共產(chǎn)黨沒(méi)有王位繼承法,但也并非不如中國(guó)古代皇帝那樣聰明。斯大林是立了繼承人的,不過(guò)呢,他立得太晚了。蒙哥馬利講的也有點(diǎn)道理,斯大林生前沒(méi)有公開(kāi)宣布他的繼承人是馬林科夫,也沒(méi)有寫(xiě)遺囑。馬林科夫是個(gè)秀才,水平不高。1953年斯大林嗚呼哀哉,秀才頂不住,只好來(lái)個(gè)三駕馬車。其實(shí),不是三駕馬車,而是三馬駕車。三匹馬駕一輛車,又沒(méi)有人拉韁繩,不亂才怪。后來(lái),赫魯曉夫利用機(jī)會(huì),陰謀篡權(quán)。此人的問(wèn)題不在于用皮鞋敲桌子,他是兩面派。斯大林活著的時(shí)候,歌功頌德,死了,不能講話了,他作秘密報(bào)告,把斯大林說(shuō)得很壞,幫助帝國(guó)主義掀起了12級(jí)臺(tái)風(fēng),讓全世界共產(chǎn)黨搖搖欲墜。這股風(fēng)也在中國(guó)吹,我們有防風(fēng)林,頂住了。”
接著,毛澤東又說(shuō):“這位元帥到底是外國(guó)人,他對(duì)我們的事情究竟有一些不了解,我們和蘇聯(lián)不同,比斯大林有遠(yuǎn)見(jiàn)。在延安我們就注意到了這個(gè)問(wèn)題(指接班人),1945年召開(kāi)的七大就明朗了。當(dāng)時(shí)延安是個(gè)窮山溝,洋人的鼻子聞不到。1956年開(kāi)八大,那是大張旗鼓開(kāi)的,請(qǐng)了民主黨派,還請(qǐng)了那么多洋人參加。從頭到尾,完全公開(kāi),毫無(wú)秘密。八大通過(guò)的新黨章里就有一條,必要時(shí)中央委員會(huì)設(shè)名譽(yù)主席一人。為什么要有這一條?必要時(shí)誰(shuí)當(dāng)名譽(yù)主席呀?就是鄙人。鄙人當(dāng)名譽(yù)主席,誰(shuí)當(dāng)主席呀?美國(guó)總統(tǒng)出缺,副總統(tǒng)當(dāng)總統(tǒng)。我們的副主席有六個(gè),排頭的是誰(shuí)呀?劉少奇。我們不叫第一副主席,他實(shí)際上就是第一副主席,主持一線工作。劉少奇不是馬林科夫。前年,中華人民共和國(guó)改名換姓了,不再姓毛名澤東,換成姓劉名少奇,是全國(guó)人民代表大會(huì)選出來(lái)的。以前兩個(gè)主席都姓毛,現(xiàn)在一個(gè)姓毛,一個(gè)姓劉。過(guò)一段時(shí)間,兩個(gè)主席都姓劉。要是馬克思不請(qǐng)我,我就當(dāng)那個(gè)名譽(yù)主席。”
最后,毛澤東說(shuō):“誰(shuí)是我的繼承人?何需戰(zhàn)略觀察!這里頭沒(méi)有鐵幕,沒(méi)有竹幕,只隔一層紙,不是馬糞紙,不是玻璃紙,是鄉(xiāng)下糊窗子的那種薄薄的紙,一捅就破。我們沒(méi)有搞‘抽樣調(diào)查’,英國(guó)元帥搞了,一搞就發(fā)現(xiàn)了問(wèn)題。中國(guó)一些群眾也沒(méi)有捅破這層紙。這位元帥講了三個(gè)原則,又對(duì)中國(guó)友好,就讓他來(lái)捅。捅破了有好處,讓國(guó)內(nèi)外上下都能看清楚。什么長(zhǎng)生不老藥!連秦始皇都找不到,沒(méi)有那回事,根本不可能。這位元帥是好意,我要告訴他,我隨時(shí)準(zhǔn)備見(jiàn)馬克思,沒(méi)有我,中國(guó)照樣前進(jìn),地球照樣轉(zhuǎn)。”
四?
9月23日中午,蒙哥馬利在李達(dá)上將的陪同下,從北京乘專機(jī)抵達(dá)武漢。
晚上6時(shí)半,蒙哥馬利來(lái)到毛澤東下榻的東湖賓館。毛澤東一邊與蒙哥馬利握手,一邊用英語(yǔ)說(shuō):“How are you!”
聽(tīng)到毛澤東用英語(yǔ)向他問(wèn)好,蒙哥馬利倍感親切。蒙哥馬利與毛澤東共進(jìn)晚餐。飯后,毛澤東就在居住的賓館里與蒙哥馬利談話。
蒙哥馬利說(shuō):“我參加過(guò)西方防務(wù)機(jī)構(gòu)的工作。我認(rèn)為西方陷入了一個(gè)爛泥坑,而西方的政治領(lǐng)袖似乎找不到擺脫這個(gè)泥坑的辦法。我得出的結(jié)論是,在德國(guó)和中國(guó)問(wèn)題上,西方完全缺乏常識(shí)。”
毛澤東說(shuō):“不是整個(gè)西方,缺乏常識(shí)的只是美國(guó)。”
蒙哥馬利說(shuō):“還有別的人。”
毛澤東說(shuō):“別的人是跟著美國(guó)走。”
蒙哥馬利說(shuō):“我現(xiàn)在想跟主席談?wù)勱P(guān)于三項(xiàng)原則的問(wèn)題。這三項(xiàng)原則我以前都是單獨(dú)提出的,這次我是把三項(xiàng)原則作為一攬子計(jì)劃提了出來(lái)。多年來(lái),我可以說(shuō)是坐在頭排位置上觀察國(guó)際政治的。我認(rèn)為西方把自己陷入了一個(gè)爛泥坑,而西方的政治領(lǐng)袖們又找不到擺脫這個(gè)泥坑的辦法。我的結(jié)論是,在德國(guó)和中國(guó)問(wèn)題上,西方完全缺乏常識(shí)。”
毛澤東補(bǔ)充說(shuō):“不是整個(gè)西方,缺乏常識(shí)的只是美國(guó)。”
蒙哥馬利又問(wèn):“你對(duì)我一攬子提出的三項(xiàng)原則有什么看法?”
毛澤東直言不諱地回答說(shuō):“一攬子提出更有力量,比分別提出更好,各國(guó)人民能更好地理解,反對(duì)的人會(huì)不少,歡迎的人更多。多次提出,一次、兩次、三次、十次、二十次,總可以見(jiàn)效。”
蒙哥馬利信心十足地說(shuō):“我要?jiǎng)訂T世界輿論。離開(kāi)中國(guó)后,我下星期就準(zhǔn)備到加拿大去,16日準(zhǔn)備在多倫多作一次電視廣播演說(shuō)?;貍惗睾?,再作一次電視廣播演說(shuō)。”
毛澤東說(shuō):“那好。凡有機(jī)會(huì)就講。”
蒙哥馬利篤定地說(shuō):“我有這樣一個(gè)看法:當(dāng)你要使一件事情發(fā)生的時(shí)候,千萬(wàn)不要犯這樣一個(gè)錯(cuò)誤,就是一下子得罪許多人。我這次在中國(guó)提出了三項(xiàng)原則,已經(jīng)得罪了一些人。我可以在西方推動(dòng)這件事,但是,我不想在東方再起多大的作用。我在本國(guó)有很高的地位,如果我在共產(chǎn)黨東方旅行太多了的話,那么英國(guó)人民就會(huì)說(shuō),這個(gè)家伙怎么搞的,這將損害我的地位。如果我想推動(dòng)這件事情,我就必須維持我的地位。”
毛澤東肯定地說(shuō):“你的地位不會(huì)動(dòng)搖。你的基本思想是要和平。”
蒙哥馬利繼續(xù)說(shuō):“我主張彼此不要干涉內(nèi)政。西方國(guó)家一遇到問(wèn)題,它們的做法就是把一個(gè)國(guó)家一分為二。朝鮮就是如此。還有老撾和印度支那。它們以為把一個(gè)國(guó)家一分為二,就什么問(wèn)題都解決了。我覺(jué)得不然,我說(shuō)大家都把軍隊(duì)撤走,讓朝鮮人自己來(lái)決定他們要什么不要什么。這是唯一合乎情理的做法。”
毛澤東說(shuō):“對(duì)。”
毛澤東沉默片刻后,突然問(wèn)蒙哥馬利說(shuō):“元帥今年多大歲數(shù)?”
蒙哥馬利回答說(shuō):“74歲。”
“哦,過(guò)了73歲了。”毛澤東若有所思地說(shuō)。
毛澤東點(diǎn)燃一支煙,慢悠悠地說(shuō):“中國(guó)有句俗話:‘七十三,八十四,閻王不叫自己去。’如果闖過(guò)了這兩個(gè)年頭就可活到100歲。”
毛澤東緩緩地說(shuō):“我們說(shuō)的閻王,就是你們說(shuō)的上帝,我只有一個(gè)五年計(jì)劃呀(毛主席時(shí)年68歲),到時(shí)候,我就要去見(jiàn)我的上帝了,我的上帝是馬克思啊。”
蒙哥馬利激動(dòng)地說(shuō):“通過(guò)訪問(wèn),我感到中國(guó)人民需要你,你不能離他們而去,你至少應(yīng)該活到84歲。”
毛澤東將手在空中有力地?fù)]了一揮,非常利索地說(shuō)道:“不行,我有很多事情要跟馬克思討論,在這里再呆4年已經(jīng)足夠了。”
蒙哥馬利也以幽默的口吻說(shuō)道:“要是我知道馬克思在哪里,我要告訴他,中國(guó)人民需要你,你不能到他那里去,我要同他談?wù)勥@個(gè)問(wèn)題。”
這時(shí),蒙哥馬利說(shuō):“主席先生,你的共和國(guó)成立了12年,從戰(zhàn)爭(zhēng)廢墟上建立起來(lái)的新國(guó)家,顯然你還有很多事情要做。你的人民需要你,你必須有健康的身體和充沛的精力來(lái)領(lǐng)導(dǎo)這個(gè)國(guó)家。”
聽(tīng)完此話,在座的人都笑了。會(huì)談到晚上9時(shí)30分時(shí),蒙哥馬利拿出一盒英國(guó)“555”牌香煙,十分恭敬地說(shuō):“主席先生,送你一盒英國(guó)的香煙。”
毛澤東說(shuō)了一聲謝謝,隨即叫服務(wù)員拿來(lái)了一盒中國(guó)龍井茶送給蒙哥馬利。
蒙哥馬利一邊接過(guò)茶葉,一邊意猶未盡地說(shuō):“今天談話使我學(xué)到了很多東西,我想主席一定很忙,還有別的事情要做。我能否明晚再來(lái)談?wù)劊?span lang="EN-US">”
毛澤東告訴他因?yàn)榈诙煲x開(kāi)武漢,回北京參加國(guó)慶慶祝活動(dòng),不能與他談了,不過(guò)以后還會(huì)有機(jī)會(huì)見(jiàn)面的。
五
9月24日,是中國(guó)的中秋節(jié)。蒙哥馬利沒(méi)有料到,凌晨5時(shí)左右,毛澤東改變計(jì)劃,決定當(dāng)天下午再同他會(huì)談一次。
9月24日凌晨5時(shí)左右,浦壽昌告訴蒙哥馬利說(shuō),主席改變了計(jì)劃,決定當(dāng)天下午再同蒙哥馬利會(huì)談一次,并共進(jìn)午餐。蒙哥馬利高興地連聲說(shuō)道:“OK!OK!”?
這次蒙哥馬利與毛澤東是從24日下午2時(shí)30分開(kāi)始談話的。
由于要和毛澤東見(jiàn)面,蒙哥馬利訪華前研究過(guò)毛澤東的一些著作,毛澤東“槍桿子里面出政權(quán)”
的論斷給了他極其深刻的印象。作為一名西方軍人,他對(duì)這句話的含義的理解不會(huì)像中國(guó)軍人那樣明確和深刻。他想就這個(gè)問(wèn)題當(dāng)面向毛澤東請(qǐng)教。
他問(wèn):“這句話是不是你說(shuō)的?如果是你說(shuō)的,究竟是什么意思?”
毛澤東說(shuō):“是我的話,是在漫長(zhǎng)的革命年代里說(shuō)的,記不起說(shuō)這話的確切時(shí)間了。”
毛澤東慢悠悠地說(shuō):“是我的話,是在漫長(zhǎng)的革命年代里說(shuō)的,記不起說(shuō)這話的確切時(shí)間了。”
蒙哥馬利認(rèn)為,這句話有軍人專政的味道。
但毛澤東卻直截了當(dāng)?shù)卣f(shuō),革命不能沒(méi)有戰(zhàn)斗,有戰(zhàn)斗當(dāng)然需要槍桿子。
接著,蒙哥馬利又說(shuō):“我認(rèn)識(shí)世界各國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人,我注意到他們很不愿意說(shuō)明他們的繼承人是誰(shuí),比如像麥克米倫、戴高樂(lè)等等。主席現(xiàn)在是否已經(jīng)明確,你的繼承人是誰(shuí)?”
毛澤東極其堅(jiān)定地說(shuō):“很清楚,是劉少奇,他是我們黨的第一副主席。我死后,就是他。”
蒙哥馬利又問(wèn):“劉少奇之后是周恩來(lái)嗎?”
毛澤東胸有成竹地說(shuō):“劉少奇之后的事我不管……”
蒙哥馬利說(shuō):“中國(guó)現(xiàn)在還有許多事情要做,很需要主席。你現(xiàn)在不能離開(kāi)這艘船,放下不管。”
毛主席說(shuō):“暫時(shí)不離,將來(lái)學(xué)丘吉爾的辦法。”
毛主席說(shuō):“我隨時(shí)準(zhǔn)備滅亡。”
接著毛主席講了五種死法:被敵人開(kāi)槍打死。坐飛機(jī)摔死;坐火車翻車翻死;游泳時(shí)淹死;生病被細(xì)菌殺死。
毛主席說(shuō):“這五條,我都已準(zhǔn)備了。”毛主席還說(shuō),人死后最好火葬,把骨灰“丟到海里去喂魚(yú)”。
隨后,毛澤東與蒙哥馬利的話題又轉(zhuǎn)到了核武器問(wèn)題上。
毛澤東說(shuō):“核武器是嚇人的東西,不會(huì)用的。我說(shuō)過(guò)原子彈是紙老虎。”
蒙哥馬利說(shuō):“我的看法是,正因?yàn)橛泻宋淦鳎抛柚沽说谌问澜绱髴?zhàn)的爆發(fā)?,F(xiàn)在英國(guó)有很多人示威游行,要求禁止和銷毀核武器。我對(duì)他們說(shuō),首先是撤退外國(guó)軍隊(duì),然后裁軍,最后一件才是銷毀核武器。”
毛澤東說(shuō):“那樣好,三項(xiàng)原則實(shí)現(xiàn)了,再禁止核武器。”
下午5點(diǎn),兩人談話結(jié)束。隨后毛澤東邀請(qǐng)蒙哥馬利坐船看他在長(zhǎng)江上游泳。
毛澤東在長(zhǎng)江游了近一小時(shí),上船后便對(duì)蒙哥馬利說(shuō):“你下次訪問(wèn)中國(guó)時(shí),我們進(jìn)行橫渡長(zhǎng)江的比賽好嗎?”
蒙哥馬利回答說(shuō):“好!”毛澤東興致勃勃地說(shuō):“一言為定!”
當(dāng)天晚上,蒙哥馬利正在為次日歸國(guó)整理行裝時(shí),毛澤東突然來(lái)到了蒙哥馬利的住處。一見(jiàn)面,毛澤東就說(shuō):“為你送行,送給你一件禮物。”
蒙哥馬利接過(guò)毛澤東親手寫(xiě)的 “贈(zèng)蒙哥馬利元帥”———《水調(diào)歌頭·游泳》詞時(shí),激動(dòng)地緊緊握著毛澤東的手不放。
毛澤東笑著說(shuō):“不要忘了,我們還將在長(zhǎng)江進(jìn)行游泳比賽呢。”
1962年,倫敦考林斯書(shū)店出版了蒙哥馬利所著的《三大洲》一書(shū)。書(shū)中詳細(xì)記載了蒙哥馬利與毛澤東在武漢的兩次談話內(nèi)容。?
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