【王道文化視頻】
日前,海協會原副會長王在希作客鳳凰衛視《一虎一席談》,與多位嘉賓共同探討島內2024選舉的幾位候選人的特點,現將部分談話內容收錄于此,歡迎大家轉發評論。
主持人:我們再請教旁邊的這位新聞嘉賓,就是海協會的前副會長王在希。
在希兄在過去,你在很多的選舉當中,其實你事先的預估都還蠻準的。你覺得這次跟過去最大的不同點在哪里?
王在希:當然從目前這個民調來看,賴清德是有優勢的。
因為第一,他的行政歷練是無人可比。他當過地方的臺南市長,當過“行政院長”。
第二,他現在是黨主席兼候選人,這個也是占優勢的。那相比的話,侯友宜就差得就很遠了,因為黨主席不是他。
第三,民進黨還有執政的優勢、資源的優勢。民進黨內部相比國民黨,它是比較團結的。
最后一個,民進黨的基本盤,應該要大于國民黨。
主持人:好,民進黨的基本盤,到目前的選舉結構當中,是大于國民黨的。但接下來想問的是,這個時刻當中,不是還有很多對它不利的嗎?在畫面上為你整理出來,你看別人講說“東北有三寶”,現在民進黨的“三寶”是什么?那就是“黑金”“詐騙”“性騷擾”。這個性騷擾事情繼續燃燒下去,難道賴清德完全不受影響嗎?這些中南部的臺灣的選民當中,他真的是不會在意?你再怎么樣的負面,都影響動搖不了綠營的基本盤嗎?在接下來這半年當中,如果賴清德他要從25%升到35%,穩穩抓這10%,他會不會又在兩岸關系上來做文章,來做選票,把“抗中保臺”提升為2.0版?
王在希:如果像蔡英文這樣密切地配合美國打“臺灣牌”、“倚美謀獨”,如果說賴清德上來再往前推進,這樣臺灣海峽要保持和平穩定,就非常困難了。
主持人:您覺得從目前來觀察賴清德,是會再往前推進一步嗎?
王在希:會!他比蔡英文肯定要會往前走。臺灣同胞渴望這個臺海和平,希望兩岸能夠交流,希望改善民生都是合情合理的。所以我也希望,尤其是像侯友宜,應該把主要的精力去放在思考怎么樣——“九二共識”你是原封不動地繼承下來,還是換個說法,這不要緊——關鍵是你要有一個好的論述。
主持人:好的論述。臺灣現在所要等到的,是一個給它有安全感的英雄。在市政的角度來說,他也是市民當中的一個保姆式的英雄。但是在這最重要,現在是風雨飄搖的時刻,他怎么能夠凸顯他的英雄角色?你剛才特別提到了,他現在不是光要止跌,是止跌要回升,況且回升要爬升速度非常快,關鍵靠什么?
王在希:我認為侯友宜他的空間是很大的,現在他面臨的五個問題。
一個就是,元老派不喜歡。國民黨高層的元老派不喜歡;
第二個,國民黨的深藍的這一部分對他不放心;
第三個,“郭粉”現在不服氣,還在想跟他爭個高低;
第四個,就是地方勢力不支持;
第五是關鍵,就是兩岸的論述不到位。
“五不”。所以他前不久,好不容易有機會講了下兩岸論述,他講他“反對兩岸任何形式的統一”,包括和平統一。所以你看出,在兩岸論述方面,他漏洞有多大。
主持人:在希兄我要追問你,這部分你特別提到了說侯友宜在你的眼里,你會覺得他這個兩岸論述,存在很大的關鍵問題。他說他反對“一國兩制”,但又更加強調說,“臺獨”是沒有法律根據的。針對這點部分,馬英九最新的表態是說,針對“九二共識”部分,侯友宜與他已經有共識了。所以話中有話,似乎是說,侯友宜好像也在等待時機來表達。
王在希:是的,我認為侯友宜他要再拉抬民調的支持度,要反敗為勝,這個“九二共識”的表態是他很關鍵的一招。
主持人:你覺得他表態之后,才可能把“韓粉”跟其他的深藍吸回來?
王在希:是的,說不定表好了,還是可以,將來是可以起作用的。所以從48%的民眾還沒有下決心,還沒有表示最后到底投給誰,我講侯友宜他是有空間。關鍵是剛才講了,怎么樣子去拜訪這些元老勢力,真心誠意地向他們請教。地方勢力也要以誠相待,你去走動,包括深藍那個你要釋疑,包括解釋“九二共識”讓大家放心。
主持人:但是現在一個關鍵點所在是說,侯友宜以目前他的民調,低到這種情況,國民黨自己內部似乎也是跌破眼鏡。但是接下來是說,如果我們假設——因為之前曾經發生過——比如說“換柱”事件。洪秀柱當時就是因為名調過低,到了15%了,所以被換下來。會不會舊事重演?尤其7月23號是國民黨的黨代會上,會上演哪一幕?看到接下來臺灣“大選”,最后的這半年當中,觀察點在誰身上?您在畫面上所看到的是,郭臺銘和柯文哲兩人前陣子在金門出席慶典,晚間還上演了這段海誓山盟談心照。這個海誓山盟的談心照,雙方到底是各打什么算盤?到底是怎么樣來角逐?怎么樣來盤算?怎么樣來計算?接下來彼此的政治前途,我馬上就要請教在希兄,因為柯文哲公開地表示,他自我標榜,他說他是北京可以在這三個候選人當中最放心的人。
王在希:這個也就他自己在那里說吧,哈哈。因為柯文哲……
主持人:你覺得北京對他還是不放心?
王在希:我的感覺,他比較善變。
主持人:善變,會覺得他是像變色龍?
王在希:因為他在臺北市長期間,在民進黨千方百計限制兩岸交流這個大背景下,他做了一件好事,他搞了個“雙城論壇”。“雙城論壇”,那么這個以后怎么發展,那我現在不太清楚。但是從最近,柯文哲關于這個兩岸的他這個表態……
主持人:他就講得比較直白的,他就說如果當選,我每年選一天告訴中國大陸——要告訴什么呢?要把對方的高鐵或ATM系統,通通癱瘓,然后說你真的動,我就搞你。這兩句話好像不是同一個人說的。
王在希:我就是看到了這個。所以對他這個人我就覺得,你怎么能放心呢?
主持人:那你會覺得,他這個動作就為了選票嗎?
王在希:是為了選票。他要在民進黨、包括對大陸有一些看法的這些民眾當中,感覺到如果他上來,將來是有辦法對付大陸的。無非是要表達這么一個意思。那反過來講,你這個副作用呢?去年那個“九合一”選舉,反映出來一個主流民意是什么?就臺灣的大多數同胞,還是求安定、求和平、求發展。正因為他這個“抗中保臺”可能會對臺灣海峽引來戰爭,引來軍事沖突,所以老百姓對民進黨就不放心。
主持人:事實上臺灣也有部分媒體說,柯文哲簡直就是一個“綠到出汁的超級變色龍”。
王在希:柯文哲我剛才講了,他是在什么情況下,他到時候他會有新的一些說法?他在臺北市長期間,民進黨不讓兩岸交流,他偏偏就跟上海搞個“雙城論壇”。他真的上來以后,我認為他也要面對現實,他也要考慮兩岸的交流。
主持人:相對而言,你對他的靈活度……
王在希:他不承認兩岸一中,也不承認“九二共識”這個前提下,務實地來推動兩岸之間的,這個經貿交流合作,適當地兩岸展開一些對話,
主持人:所以從你眼里,他的靈活度跟他的務實性,絕對是比賴清德是好很多。
王在希:是的,要好要務實要靈活。
主持人:別忘了在每次“大選”當中,你躲不了看到白宮的痕跡。“美國在臺協會”(AIT)的新任主席羅森伯格,就在6月初和這三名主要的政黨候選人會面了。羅森伯格公開的講法是,美國不會選邊站。但是有人說這個動作非比尋常。
王在希:美國,對臺灣的影響,你不可否認是很大的,對臺灣的控制力也是最強的。但是有一點,美國它不大在乎哪個黨哪一個最后上位。美國它要打“臺灣牌”,利用臺灣來遏制中國,“以臺制華”,這個大政策不管是誰上去,都一樣。所以我認為,美國基本上它希望在臺灣就是找一個聽話的、和大陸沒有太深淵源的、在兩岸政策上能夠密切配合美國的,就這樣一個人就可以了。所以我是覺得,賴清德絕對不是美國最喜歡的人選。
主持人:你剛是說,其實他并不是大家外界所想到的,絕對不是它口袋名單。
王在希:不是的,相反……
主持人:也有一種說法說,如果真的是它口袋名單,以目前民進黨的聲勢這么好,他沒有必要這個時刻來做這樣的動作。
王在希:美國是非常重視這個臺灣“大選”的訊息收集,要通過羅森伯格,親自聽一聽三位競選候選人他們的想法,這個完全合乎常理的。我想他們也一定會在羅森伯格面前清晰地表達,他們如果是選贏以后,會采取什么樣的政策。
主持人:接下來剩下這半年到7個月的時間當中,最后的關鍵點,臺灣的這場“大選”,你覺得接下來的看點在哪里?
王在希:我剛才講,賴清德如果是勝選,成為臺灣地區的領導人,他可能在推動“臺獨”分裂、搞“去中國化”這個問題上,比蔡英文會更往前走,但是不等于說賴清德上來,他就會去沖撞《反分裂國家法》的底線。他也會留一點余地,但是無論如何,我想他和蔡英文是有一點不同的。他會更加去迎合黨內這個激進的“臺獨”分裂勢力,他要鞏固這一部分的選票,所以從這個來講,他上來對兩岸關系,會形成更大的傷害。所以我估計如果他勝選,那么兩岸關系的改善就更加困難了。
(受訪專家:王在希,中共中央臺灣工作辦公室、國務院臺灣事務辦公室原副主任,海峽兩岸關系協會原副會長,全國臺灣研究會副會長,昆侖策研究院副院長、高級研究員;來源:昆侖策網【授權】,轉編自“在希觀察”,修訂發布)
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