毛澤東和法國議員代表團(tuán)的談
(一九六四年一月三十日) [1]
歡迎你們。我們做個朋友,做個好朋友。你們不是共產(chǎn)黨,我也不是你們的黨;我們反對資本主義,你們也許反對共產(chǎn)主義。但是,還是可以合作。在我們之間有兩個根本的共同點:
第一,反對大國欺侮我們。就是說,不許世界上有哪個大國在我們頭上拉屎拉尿。我講得很粗。不管資本主義大國也好,社會主義大國也好,誰要控制我們,反對我們,我們是不允許的。你們國家的本錢比我們的大,你們的原子彈都已經(jīng)制造出來了,可能已經(jīng)成批地生產(chǎn)了吧?我不反對你們生產(chǎn)原子彈。大批大批的原子彈在美國、在蘇聯(lián),它們經(jīng)常拿在手上晃著嚇唬人。
第二,使兩國間在商業(yè)上、在文化上互相往來。希望你們把什么禁運戰(zhàn)略物資也反掉。現(xiàn)在賣給我們的只是些民用物資,戰(zhàn)略物資還不賣,美國不讓賣。我說,總有一天會突破這個缺口。如石油,因為是戰(zhàn)略物資,現(xiàn)在還不許你們拿此做生意。糧食,生意我們已經(jīng)做成了,因為它不是戰(zhàn)略物資。英國賣給我們一些飛機(jī),你們也可以做這生意。有些普通軍火為什么不可以做點生意呢?
美國嚇唬一些國家,不讓它們跟我們做生意。美國是只紙老虎,你們不要相信它,一戳就穿了的。蘇聯(lián)也是紙老虎。我們不信它們那一套,我不迷信。也許你們是有神論者,我是無神論者,啥也不怕。大國來控制我們國家,那不行。法國是小國,中國是小國,只有美國和蘇聯(lián)才是大國,難道一切事都要照它們辦,要到它們那里“朝圣”?從前我們也照辦過,那是在斯大林的時候。一九五七年,我還去過一次莫斯科。那時,蘇聯(lián)還不是公開反對我們。現(xiàn)在不去了,因為它撕毀了大批合同,不講信用,公開反對我們,同美國配合起來搞。這很好,我很贊同。美國、蘇聯(lián)這些大國來反對我們,總有個什么道理,我們也一定有一點東西值得它們反。現(xiàn)在,西哈努克[2]不吃美國這一套了。柬埔寨這個國家只有五百多萬人,但敢于跟美國斗爭。
你們可以在亞洲和我們合作,同美國頂一頂。美國到處不得人心。本月二十六日,日本一百多萬人示威游行反美。我曾經(jīng)同你們前總理富爾先生談過,希望你們把歐洲的工作做好,例如,使英國、西德、比利時、意大利等等國家同美國隔開一些,同你們靠攏一些。你們不是說要建立“第三世界”嗎?“第三世界”只有一個法國,那不行,太少了,要把整個歐洲團(tuán)結(jié)起來。英國,我看總有一天要起變化。美國人對英國人也不那么客氣。在東方,你們可以做日本的工作。如果把英國拉過來,從歐洲的倫敦、巴黎到中國、日本,就可以把“第三世界”擴(kuò)大起來。
你們不要學(xué)英國在臺灣問題上的態(tài)度。英國同我們只有一個分歧,就是它對臺灣的地位不肯定。
第一,英國承認(rèn)中華人民共和國,不承認(rèn)臺灣,這是好的;
第二,英國現(xiàn)在在聯(lián)合國投我們的票,這也是好的;
第三,英國同美國都搞“兩個中國”,這點上表明它是美國的代理人。
我們同英國已有十來年的外交關(guān)系,它也像你們那樣,要我們派個大使去,它派個大使來。我們說不行,再搞十五年,甚至幾十年也可以,我們不派大使去。聯(lián)合國進(jìn)不了,那也不要緊。十五年沒有進(jìn)聯(lián)合國,我們也活下來了,再讓蔣介石“大元帥”在聯(lián)合國呆上十五年、三十年、一百年,我們照樣活下去。要我們承認(rèn)“兩個中國”或者是“一個半中國”,那都不行。你們要派就派個大使來,不要學(xué)英國那樣,搞了十幾年,還是個代辦,不要鉆進(jìn)美國的圈套。這一點不搞清楚,我們不接納你們的大使,我們也不派大使到你們那里去,事先講個清楚。我見富爾先生時,也同他講清楚了這個問題。我們外交部發(fā)表過聲明,也在瑞士和你們打過招呼,取得了協(xié)議。你們同國內(nèi)有什么密碼通訊嗎?在外國跑,沒有個密碼通訊可不方便。
你們要同英國區(qū)別開來,要痛痛快快地把話講個清楚。我是個軍人,打過二十二年仗,戴高樂[3]將軍也是個軍人,講話不要彎彎曲曲,不要搞外交手腕。
法國已經(jīng)不是希特勒[4]的法國,我們中國也不是日本的中國了。過去,從北京到南京,大半個中國都被日本強(qiáng)占。日本人被趕走后,美國人又來了,我們把美國人、蔣介石都趕走了。那時,我們啥東西也沒有,也沒有飛機(jī),也沒有坦克,更沒有原子彈。我們就是有些步槍、手榴彈、輕炮。感謝美國人給我們運來一批重炮,當(dāng)運輸大隊長的是蔣介石。我們沒有兵工廠,也沒有任何外國援助。你們沒有到我們那個小地方——延安去過嗎?那里很落后,只有農(nóng)業(yè),一點點手工業(yè)。那時,我們說美國和蔣介石是紙老虎。我們也說,希特勒是紙老虎,他最后倒了嘛,死了嘛。現(xiàn)在我們說有兩個大紙老虎,就是美國和蘇聯(lián)。我說得靈不靈將來瞧。請你們記住,我同法國議員代表團(tuán)說過,它們是大紙老虎,但是不包括廣大的蘇聯(lián)人民、廣大的蘇聯(lián)黨員和干部,他們對我們是友好的,美國人民有一部分人受了欺騙,總有一天他們要同我們友好的。所謂紙老虎,就是說美國、蘇聯(lián)脫離了群眾。當(dāng)年希特勒占領(lǐng)了幾乎整個歐洲,多大的勢力!這你們都經(jīng)歷過。
什么全面、徹底裁軍,你們相信不相信?沒有那回事,現(xiàn)在是全面徹底擴(kuò)軍。減少一些步兵是可能的,把省下來的錢用來制造原子彈。你們法國已經(jīng)能爆炸原子彈了。我們比你們落后了一步,現(xiàn)在原子彈還沒有爆炸,但是總有一天要爆炸的。
還有一條我們跟你們是共同的,什么三國條約[5],我們不參加。那是一種欺騙、訛詐,是壓我們的,只許它們有,不許我們有。事先我們兩國并沒有交換過意見,你們不參加,我們也沒有參加。
有些亞洲國家的人,反對你們到亞洲來支持西哈努克;對南越,只許美國占領(lǐng)它,不讓你們來幫助。美國國務(wù)卿臘斯克在東京說,戴高樂將軍想拿著橄欖枝打進(jìn)亞洲,但是沒有打進(jìn)來。美國一手拿橄攬枝,一手拿劍,在越南南方打了幾年,越打人民的斗爭就越發(fā)展。它的劍在那里殺死了兩個人,一個叫吳庭艷[6],一個叫吳庭儒,做法很惡劣。我看你們也不高興吧?做這樣的事干什么!現(xiàn)在扶植起來的所謂新政府照樣不行,美國的政策太錯了。我們中國四川省有一句俗話,叫做十個手指按十個跳蚤,一個也捉不到。
我們雙方還可以對日本做工作。日本總有一天要把美國趕跑的。我說的不光是指日本共產(chǎn)黨,還指日本的大資本家,現(xiàn)在日本有些大資本家對美國很不舒服。英國問題麻煩一點,哪一天它不當(dāng)美國的代理人就好了。
我們不反對你們同美國好,對你們說來,也是又團(tuán)結(jié)又斗爭。我們同美國在臺灣問題解決了以后,要恢復(fù)外交關(guān)系。即使恢復(fù)了外交關(guān)系,美國如果還像今天這樣到處干涉、控制,我們還是要反對。我們要求美帝國主義從亞洲滾出去,從非洲滾出去,從拉丁美洲滾出去,從歐洲滾出去。歐洲是歐洲人的歐洲,美國人去干什么?英國有個上議院議員,就是蒙哥馬利[7]元帥,他就反對北大西洋條約[8]中美國人來稱霸。他反對加拿大同美國關(guān)系太密切。我那次同他說你去找戴高樂將軍。那是在一九六一年他第二次訪華時,大概他沒有去,他是保守黨。我問他,持你這種意見的只有你一個人嗎?他說,不,還有人。他堅決反對美國在歐洲稱霸,他并不是共產(chǎn)黨員。
來源:中央文獻(xiàn)出版社、世界知識出版社一九九四年出版的《毛澤東外交文選》
注釋:
[1]這是毛澤東1964年1月30日同法國議員代表團(tuán)的談話。
[2]西哈努克,即諾羅敦·西哈努克,1922年生,當(dāng)時是柬埔寨國家元首。
[3]戴高樂,當(dāng)時任法國總統(tǒng)。在第二次世界大戰(zhàn)期間領(lǐng)導(dǎo)法國的抵抗運動,反抗法西斯德國的武裝占領(lǐng)。
[4]希特勒(1889—一1945),德國法西斯首領(lǐng)、納粹黨黨魁。1933年在德國的壟斷資產(chǎn)階級支持下出任總理,次年總統(tǒng)興登堡死后,自稱國家元首,實行法西斯統(tǒng)治,積極擴(kuò)軍備戰(zhàn)。1939年9月派遣德軍入侵波蘭,挑起了第二次世界大戰(zhàn);1941年6月大舉進(jìn)攻蘇聯(lián)。1945年4月在蘇軍解放柏林時自殺。
[5]指1963年8月5日美、蘇、英三個發(fā)起國在莫斯科簽訂的《禁止在大氣層、外層空間和水下進(jìn)行核武器試驗條約》。
[6]吳庭艷(1901——1963),原為“越南共和國”總統(tǒng)兼總理和國防部長。1963年11月1日在美國策劃的軍事政變中,同其弟吳庭儒一起被擊斃。
[7]蒙哥馬利,英國陸軍元帥,戰(zhàn)略家、軍事家,第二次世界大戰(zhàn)中盟軍杰出的指揮官之一。著名的阿拉曼戰(zhàn)役、諾曼底登陸為其軍事生涯的兩大杰作。
[8]指北大西洋公約組織。1949年4月,美國、英國、法國、荷蘭、比利時、盧森堡、挪威、葡萄牙、意大利、丹麥、冰島和加拿大在華盛頓簽署《北大西洋公約》。同年8月24日公約生效,北大西洋公約軍事集團(tuán)建立。希臘和土耳其于1952年,聯(lián)邦德國于1955年,西班牙于1982年,波蘭、捷克和匈牙利于1999年,正式加入該組織。
來源:北門翠竹公眾號
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