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       陳天橋：下一次產(chǎn)業(yè)革命的基礎(chǔ)是認知科學(xué)的突破在大腦開發(fā)方面，我們經(jīng)歷的產(chǎn)業(yè)革命到現(xiàn)在為止，是依賴于信息技術(shù)，現(xiàn)在還在吃幾十年前的老本。

匯眾醫(yī)療總裁 鄒劍宇 為FT中文網(wǎng)撰稿

在中國互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)BAT格局形成之前，成就霸業(yè)的只有盛大。和妻子雒芊芊、弟弟陳大年創(chuàng)業(yè)的陳天橋，天賦與格局是被公認的?？上觳蛔髅溃愄鞓騻±p身，隨之盛大公司私有化，創(chuàng)始人舉家遷居新加坡，公司從實業(yè)公司轉(zhuǎn)型為投資公司。

多年幕后休養(yǎng)之后，陳天橋再次出現(xiàn)在公眾視野是因為“陳天橋雒芊芊研究院” (Tianqiao and Chrissy Chen Institute,以下簡稱TCCI)，研究院的目標是“通過更好地了解我們的大腦如何感知、學(xué)習(xí)和與外界交互，促進人們的生活體驗，造福全人類。”2018年TCCI發(fā)布了由探索頻道Discovery channel 全球首映的一部紀錄片《打開思想的大門》，記錄當下腦科學(xué)的現(xiàn)狀，展現(xiàn)陳天橋的意志和愿景。2019年3月，TCCI發(fā)布了研究院的第一份年報。

近日，就TCCI的腦科學(xué)研究事業(yè)和他的生命感悟，我與陳天橋進行了一次語音訪談。

以下為編輯后的訪談節(jié)選

“下一個石頭在哪里？”

陳天橋：我想介紹一下TCCI的整個計劃，TCCI是著力于三個方向來推動大腦研究：第一個是基礎(chǔ)研究，研究在細胞在分子這個層面，人類大腦運作的機理。第二個是臨床研究，主要推動基礎(chǔ)研究在解決人類的三大腦疾病的問題上帶來幫助。TCCI并不研究新藥，是幫助研究新藥，讓人類能夠應(yīng)用核心和基礎(chǔ)研究的成果。第三個叫做大腦開發(fā)，利用我們基礎(chǔ)研究的部分，來推進第四次工業(yè)革命。

在基礎(chǔ)研究方面，TCCI創(chuàng)立了加州理工學(xué)院陳天橋雒芊芊腦科學(xué)研究學(xué)院。加州理工在全世界雖然不像MIT什么這么有名，但絕對是世界一流的大學(xué)。中國的基礎(chǔ)研究離美國還有很大的距離，但是我們也希望中國在里面起非常大的作用。TCCI在上海創(chuàng)立了臨床研究轉(zhuǎn)化中心，與華山醫(yī)院和上海精神衛(wèi)生中心達成合作。臨床研究轉(zhuǎn)化中心專注于解決實際問題。你知道中國是具備很大的優(yōu)勢，因為我們?nèi)丝诙?，樣本多。在做基礎(chǔ)研究的時候，條件也不像那么美國人那么死板。

在大腦開發(fā)方面，我們經(jīng)歷的產(chǎn)業(yè)革命到現(xiàn)在為止，是依賴于信息技術(shù)，現(xiàn)在還在吃幾十年前的老本。就像往一個池塘里面一顆石頭丟進去，一層層波紋出來，波看著越來越大，把我們所有都圈住了。但它的動力實際上越來越小。所以問題就是：下一個石頭在哪里？我認為下一個石頭在認知科學(xué)。

我們?nèi)祟惪萍嫉陌l(fā)展，歸其本質(zhì)，是為了不斷滿足人類不斷增長的欲望和需求，這種欲望和需求本質(zhì)上是人的一種感受和認知。但是隨著科技的發(fā)展，我們發(fā)現(xiàn)自己并沒有比一百年前的人真正快樂多少，可見向外尋求，或者說通過改變外界來滿足和討好自己的大腦，并不是解決幸福和快樂的終極之道。所以為了能夠有更大的突破，我們要么把人類的感知賦予外界，讓他能夠更懂我們，更理解我們的需求，這就是人工智能，物聯(lián)網(wǎng)，自動駕駛汽車，機器人，虛擬現(xiàn)實等熱潮的根本；要么就是根本上了解欲望的本質(zhì)，揭開大腦這個黑盒子，理解人類感知、決策的過程，讓科技真正從討好大腦，欺騙大腦到破解大腦。無論哪種方式，都需要我們在認知科學(xué)上能有根本突破。

在這個方向上，我們可以做更多，因為我們還年輕。我經(jīng)常問‘真正的慈善家是什么樣子？’——真正的慈善家是像一個企業(yè)家一樣的來做慈善，而不是一個捐贈家。黑石基金的全球主席蘇世民，捐助了清華蘇世民學(xué)院，前天在我家喝茶。72歲的蘇老爺子，業(yè)務(wù)繁忙，他說蘇世民學(xué)院要占他30%-40%的時間，到現(xiàn)在為止四百位的蘇世明學(xué)者，每一個他都親自面試。

我們也想向他學(xué)習(xí)，單單通過合作來解決這三個問題，我們是不滿足的。

今年開始要真正的直接把錢和我們的資源打到人。我們跳過合作學(xué)院，直接打到最年輕的科學(xué)家身上。”

面向年輕人的TCCI博士后項目

陳天橋：2018年全世界幾乎所有最重要的神經(jīng)科學(xué)的會議都是TCCI贊助的，我們專門拍了那部《打開思想的大門》的紀錄片，主題就是告訴大家：年輕科學(xué)家是最重要的力量。

TCCI曾經(jīng)想過培養(yǎng)未來社會對社會有貢獻的人，培養(yǎng)未來企業(yè)家，培養(yǎng)未來的老師或者什么。但是最終來說是要培養(yǎng)未來的科學(xué)領(lǐng)袖，它既包括像諾貝爾獎獲得者，自己有直接的研究；也包括科學(xué)機構(gòu)的負責(zé)人，比方說像大學(xué)的校長；還包括像一些高端科技企業(yè)的CEO和創(chuàng)始人。

我們的世界是一波波地往前推進的。但是世界的原始的推動力一定是在科學(xué)家，然后進入到企業(yè)家，再進入到政治家。很多互聯(lián)網(wǎng)公司利用現(xiàn)在的技術(shù)重新組合以后來滿足人的需求，如果真正來一場技術(shù)革命，所有的企業(yè)全部都重新洗牌。

2018年TCCI花了一整年時間對23所頂級大學(xué)，包括哈佛、斯坦福、MIT等，做了一個完整的一個調(diào)研，所有的大學(xué)都認認真真的完成我們的問卷調(diào)查。我們同時訪談了20位頂級的教授，最后完成一本關(guān)于年輕科學(xué)家的白皮書：年輕科學(xué)家遇到什么問題？該怎么做？這些工作都是為了最終推出Tianqiao and Chrissy Chen post-doc program（TCCI博士后項目），我們想給它取一個更酷的名字，目的是培養(yǎng)世界性的下一代科學(xué)領(lǐng)袖。

這將是TCCI真正自己來運營的一個項目，我最終希望它是真正一個專注于研究“我們是誰？從哪里來到？哪里去？”的學(xué)院。神經(jīng)科學(xué)家和精神疾病的專家只是一個基礎(chǔ)，學(xué)院還會有哲學(xué)家、會有神學(xué)家、社會學(xué)家、會有心理學(xué)家。我們?yōu)榇嗽谑ズ稳I了一個兩百畝地的一個校園作為研究基地。

像我們這樣的企業(yè)家，沒有扎實的科學(xué)理論基礎(chǔ)，做一個盛大或者做別的公司可以，但不可能懂真正的科學(xué)和真正的技術(shù)。我在美國一年半時間見了250個教授，每天如饑似渴學(xué)習(xí)，因為很多東西完全都不懂。但是我也看到很多科學(xué)家、博士，他們可以成為著名的企業(yè)家。我們希望能夠在年輕科學(xué)家里面找到未來世界的科學(xué)領(lǐng)袖。

鄒劍宇：確定上述支持的科學(xué)家和項目的對象之后，是一個什么樣的管理機制呢？

陳天橋：這個請允許我先保密，因為具體細節(jié)還在不斷地完善中，但是通過我們和這么多科學(xué)家的溝通和訪談，我可以很負責(zé)任的說這是一個不同于任何一個現(xiàn)有博士后項目的項目，我們對自己項目的獨特價值很有信心。

鄒劍宇：這個企業(yè)和學(xué)校研究機構(gòu)結(jié)合的想法，對現(xiàn)在美國大學(xué)校長的啟示在哪里？

陳天橋：現(xiàn)在所有的大學(xué)校長最關(guān)心的是兩個問題。第一個問題是跨學(xué)科之間的合作。是因為科學(xué)家一沉進去項目，Ta就專心研究不抬頭看了。所以怎么樣跨學(xué)科，是校長們最關(guān)心的問題，是整個科學(xué)界面臨的最大的問題。

第二個最重要的事情就是怎么樣讓年輕科學(xué)家能夠拿到錢。校長們頭痛的問題是年輕科學(xué)家拿不到錢。因為政府撥款，或者慈善家的捐款，為了安全起見，會優(yōu)先撥給諾貝爾獎獲得者這群功成名就的科學(xué)家。萬一項目輸了，政府是要負責(zé)任的。中國也存在這個問題。對于慈善家來說，會把捐款放給已經(jīng)被證明成功的人，交給研究某個病的最厲害的人。

因此年輕科學(xué)家根本沒有管道拿到讓他們自由研究的錢。因為只有自由他們才能夠毫無拘束地做自己的事情。如果這錢是你的老板給你的，他們都是明確要求你配合他做事情。

鄒劍宇：TCCI確定了合作的年輕科學(xué)家有多少人了？

陳天橋：今年正式開始。希望最終做到一年300到400個人。

鄒劍宇：TCCI現(xiàn)在敞開大門，給全美所有甚至全球所有的年輕科學(xué)家來參與這個項目。這個方案和加州理工研究中心和上海臨床轉(zhuǎn)化中心的年輕人項目之間是什么關(guān)系？

陳天橋：他們沒有關(guān)系。我們跟華山、跟加州理工是合作關(guān)系，我們是在董事會來參與管理。但是圣何塞這個博士后項目由TCCI直接運營，與合作項目之間在業(yè)務(wù)上面可能是有些重合，但是它們來自于不同的企業(yè)和管道。

在TCCI2018年報介紹了我們已經(jīng)做的事情。2019的重點就是做博士后項目，這是我們的主營業(yè)務(wù)。還有一些別的項目也將陸續(xù)推出，我們請一家咨詢機構(gòu)在做世界上第一個Brain & Mind Museum（大腦與思維博物館），按照以下三塊內(nèi)容呈現(xiàn)：人類對大腦探知的歷史，關(guān)于疾病與治療康復(fù)，以及關(guān)于未來科技如AI等于大腦相關(guān)的內(nèi)容。我甚至?xí)谶@個博物館里面建一個寺廟，一個現(xiàn)代寺廟。

鄒劍宇：這個項目投入的資源和日常的工作計劃是明確的，那么未來在有研究成果、成為一個商業(yè)項目的時候，關(guān)于所有權(quán)和利益分配有什么樣的方案？

陳天橋：對這一塊我們沒有放很多的心思。我賺錢已經(jīng)夠多了，所以我們現(xiàn)在是全身心考慮怎么樣讓這批人真正的為社會有貢獻。當然這批學(xué)員的錢都是我們出的，如果他們真的有革命性的突破，我們肯定是近水樓臺先得月。

我們（盛大）已經(jīng)有一個非常大的風(fēng)險投資的平臺。作為基石LP，我們將投資40個基于科技的風(fēng)險投資基金。現(xiàn)在已經(jīng)投了12個，2019年要投到40個，專門針對Deep Technology的風(fēng)險投資基金，每個基金都有1億美金的規(guī)模。因此我們可以撬動40億美金，支持這些早期的項目轉(zhuǎn)化成為一個Start Up公司。

鄒劍宇：今年若招收年輕學(xué)者，你也會挨個自己面試嗎？

陳天橋：當然，這是一定的。我們有一個學(xué)術(shù)委員會，他們來研究候選人的學(xué)術(shù)水平和能力，這個我們不懂也不參加。他們推薦過來的人最終是由我和芊芊來拍板。我們面試的東西比學(xué)術(shù)要更廣一點，包括他們從事的技術(shù)對應(yīng)用有對社會有多大的影響力？這個人有否有領(lǐng)導(dǎo)力？這個人的合作意識是不是強烈？有一系列指標來完成面試。

為何關(guān)注大腦和生命？

鄒劍宇：你把盛大退市是你身體有了疾病。疾病與你改變事業(yè)軌跡，體驗自己生命是什么關(guān)系？

陳天橋：疾病給了我一個Stop Sign（停止信號）。你看中國有大量的交警和大量的紅綠燈；美國沒有那么多交警，很多地方?jīng)]有紅綠燈，但會在路口放一個紅紅的一個上面寫著Stop Sign標志，所有開車的人看到暫停兩秒，不管有沒有人，每人被訓(xùn)練停兩秒。

我們的人生就像在開車。開得習(xí)慣了以后，缺乏一個Stop Sign。我原來就每天賺錢，每個季度要給季報，年底要給年終獎，下個季度的增長率怎么樣？其實你忘了你的人生的意義，你到底是在干什么？我覺得疾病給了我一個人生的Stop Sign，讓我重新回到開車這件事情，而不是腦子里面到處在轉(zhuǎn)。這可以說改變了我的人生。

鄒劍宇：你是這個時候開始關(guān)注腦科學(xué)這個領(lǐng)域？

陳天橋：從2013年開始準備到2014年把盛大退市，人生的Next Chapter（下一章節(jié)）問題就出現(xiàn)了。你人生的下一章節(jié)篇章到底在哪里？

第一種辦法是回到中國再接著做。有一家PE公司專門飛過來新加坡叫我在中國重新上市。他說你在中國一上市你一定變首富了，因為那時候游戲業(yè)務(wù)可以拿到一百倍溢價，盛大的利潤有四五十億。關(guān)鍵盛大公司百分之百都是我們自己的，他說：“你可以三四千億都是你一個人的，很快又變成首富或者變成什么了”，但是我問：“為什么要重復(fù)這個人生？”你30歲做過的事情，為什么還要40歲做50歲做60歲做，這是第一個問題。

第二個問題是：如果不想再競爭財富，我第一想到是要為社會做貢獻做慈善。做慈善又有很多種，有的人說我?guī)椭毟F，有人說他要做教育。最終真正的思考下來，覺得要對社會有根本的推動，就像我剛才說的還是要靠科學(xué)。因為比方說你幫助疾病或者幫助教育，你都只能夠?qū)σ粋€人群有幫助。但是每個人都有大腦，每個人都會變老。每個人老年疾病都是跟大腦有關(guān)，每個人都會有精神性的問題。所以我們覺得這是抓一點就到全身的方法。

另外一個角度，我是個佛教徒，我對什么是真相充滿著好奇。再加上我有很嚴重的恐慌癥，本身是一個病人，但是吃了一片藥你就可以沒有恐懼了。我好奇“我到底是個機器人，還是一個有自我意識的一個人”。

佛教徒不斷地講人生是苦，最早的時候我想就專門來解決苦的問題。比方說痛，研究后就發(fā)現(xiàn)大腦決定你痛不痛，很多人在打仗的時候手掉了，可以覺得不痛；很多人手被割掉了以后，他仍然覺得他的手指頭很痛。實際上一切都是自己的大腦。

各條路線不斷地匯總，你就會發(fā)現(xiàn)這是一個太有趣的方向。我們?nèi)ツ暌恢庇X得很Lucky(幸運)。在我們這個年紀有這么大的財富，發(fā)現(xiàn)很多人都感興趣的領(lǐng)域。我認為就在未來的十年到二十年，腦科學(xué)可能產(chǎn)生革命性的變化。而我們的幸運是沒有在三十年前進入，也沒有在它十分成功之后再來。在這個時間節(jié)點里，我覺得我是可以給整個研究做一點貢獻的。

鄒劍宇:你現(xiàn)在說十年可能有突破，你有明確的期待嗎？

陳天橋：對人和對大腦的了解是無止境的，我說的突破當然是階段性的突破。

你能夠想到的人類的最超常的科技預(yù)言，大腦都可以列在前幾位。我不能預(yù)言我說的這些東西，哪一個在未來十年二十年就會有突破，但是一定會有一個有突破。你只要突破一個，從某種意義上來說，比信息技術(shù)的革命還要大。我只要突破一個，就可以顛覆整個產(chǎn)業(yè)了，當然這并不是TCCI設(shè)立的初衷。