“我們看好中國(guó)科技工作者，看好中國(guó)科技事業(yè)的壯麗未來(lái)。”
“經(jīng)過(guò)多年的積累，中國(guó)正迎來(lái)一個(gè)科技全面爆發(fā)的浪潮。”
“在過(guò)去，西方在創(chuàng)新方面很擅長(zhǎng)實(shí)現(xiàn)從0到1的突破，而我們則相對(duì)更擅長(zhǎng)從1到10、從10到100的擴(kuò)展。如何看待這一現(xiàn)象？”
這些年來(lái)，中國(guó)的科技事業(yè)在飛速地發(fā)展進(jìn)步。在東方衛(wèi)視10月21日播出的《這就是中國(guó)》節(jié)目中，復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)張維為教授和通信領(lǐng)域?qū)＜彝魸壬黄鸾涣髁藢?duì)科技發(fā)展的感知度，并探討了在這一發(fā)展的背后，我們做對(duì)了什么。
新時(shí)代以來(lái)，中國(guó)科技事業(yè)的進(jìn)步引來(lái)全球關(guān)注。今年6月12日，英國(guó)著名雜志《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》網(wǎng)站刊文，標(biāo)題是《中國(guó)已經(jīng)成為科學(xué)超級(jí)大國(guó)》。它這樣寫道：“五年前的2019年，我們雜志曾發(fā)文探討中國(guó)科學(xué)研究的現(xiàn)狀，提出了一個(gè)問(wèn)題：中國(guó)是否有一天會(huì)成為科學(xué)超級(jí)大國(guó)？五年后的今天，這個(gè)問(wèn)題得到了明確的回答：是的。”
這雜志隨后又刊發(fā)了一篇封面文章，標(biāo)題是《中國(guó)科學(xué)的崛起——令人擔(dān)心還是令人歡迎？》。文章寫道：中國(guó)科學(xué)正成為世界級(jí)水平，從植物生物學(xué)到半導(dǎo)體物理學(xué)，中國(guó)已變成主要力量，“某種意義上甚至使美國(guó)相形見(jiàn)絀”。文章還就美國(guó)制裁華為公司的結(jié)果做了一個(gè)評(píng)估，指出這是一個(gè)“起反作用的失敗”。
我們對(duì)英國(guó)《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》雜志關(guān)于中國(guó)的政治分析總體上評(píng)價(jià)不高，意識(shí)形態(tài)偏見(jiàn)使然，它誤判中國(guó)政治是常態(tài)；但這個(gè)雜志對(duì)政治領(lǐng)域以外的一些問(wèn)題的分析，應(yīng)該說(shuō)品質(zhì)參差不齊，時(shí)高時(shí)低。作為西方主流觀點(diǎn)的代表乃至風(fēng)向標(biāo)，它提出的一些觀點(diǎn)，還是值得我們注意乃至關(guān)注的。《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》的這篇文章首先聚焦被它稱作“全球最大的科研機(jī)構(gòu)”的中國(guó)科學(xué)院，以及中國(guó)科學(xué)院在植物生物學(xué)方面的成就。它這樣寫道：“過(guò)去幾年里，這里的中國(guó)科學(xué)家發(fā)現(xiàn)了能夠增加小麥顆粒長(zhǎng)度和重量的基因，發(fā)現(xiàn)了能夠提高高粱和小米等農(nóng)作物在鹽堿地生長(zhǎng)能力的基因，發(fā)現(xiàn)了使玉米產(chǎn)量提高10%左右的基因……中國(guó)已被普遍看作是農(nóng)作物研究領(lǐng)域內(nèi)的領(lǐng)導(dǎo)者，但中國(guó)植物科學(xué)研究的興起絕非只是個(gè)例。”談到中國(guó)科學(xué)院的成就，我想我們還要提及不久前去世的中國(guó)科學(xué)院前院長(zhǎng)周光召院士，他是中國(guó)科技界的一面旗幟。上世紀(jì)80年代中期他擔(dān)任中科院領(lǐng)導(dǎo)，我當(dāng)時(shí)也有機(jī)會(huì)聆聽(tīng)過(guò)他的報(bào)告。在中科院面臨究竟何去何從的非常迷茫的時(shí)刻，他提出建設(shè)一個(gè)“人民的科學(xué)院，面向全國(guó)的開(kāi)放的科學(xué)院”，探索“一個(gè)適應(yīng)時(shí)代、適合中國(guó)的新科技發(fā)展模式”。回頭看，他為中科院的跨越式發(fā)展奠定了重要基礎(chǔ)。英國(guó)《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》的這篇文章聚焦分析兩個(gè)關(guān)鍵指標(biāo)：一個(gè)是高引用率論文的數(shù)量，第二個(gè)是“自然指數(shù)”。這文章提出，在頂尖科研領(lǐng)域內(nèi)中國(guó)科學(xué)家取得了長(zhǎng)足進(jìn)步。文章是這樣說(shuō)的：“由美歐日主導(dǎo)的舊的科學(xué)世界秩序正在走向終結(jié)”。文章指出，根據(jù)權(quán)威數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，2003年，美國(guó)高引用率論文的數(shù)量是中國(guó)的20倍；到2013年，這個(gè)差距縮小到4倍；從2022年起，中國(guó)高引用率論文的數(shù)量超過(guò)了美國(guó)，也超過(guò)了所有歐盟成員國(guó)之和。這篇文章也提到，也有學(xué)者質(zhì)疑這個(gè)指標(biāo)，認(rèn)為中國(guó)學(xué)者在一些領(lǐng)域內(nèi)引用中國(guó)同行論文的數(shù)量超過(guò)引用外國(guó)同行的論文，不排除這中間可能有貓膩。但這文章接著說(shuō)第二個(gè)指標(biāo)，也就是“自然指數(shù)”很難做貓膩，因?yàn)?ldquo;自然指數(shù)”是依托全球自然科學(xué)100來(lái)種權(quán)威雜志論文形成的一個(gè)綜合指數(shù)。根據(jù)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，中國(guó)現(xiàn)在也領(lǐng)先全球：2014年“自然指數(shù)”首次推出，當(dāng)時(shí)中國(guó)排名在全球是第二，論文數(shù)量還不到美國(guó)的三分之一；然而到2023年，中國(guó)已經(jīng)排名第一。【圖源：《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》】當(dāng)然，文章也提到中國(guó)有一大批中流水平的大學(xué)，它們的科研成果比較平庸，而中國(guó)正在努力克服這一問(wèn)題并取得了一定的成績(jī)。文章同時(shí)警告歐美國(guó)家，中西方科研交流合作至關(guān)重要，對(duì)中國(guó)學(xué)生和科研人員關(guān)上大門，將給西方科學(xué)帶來(lái)災(zāi)難性的后果。文章把中國(guó)科學(xué)的飛速進(jìn)步歸結(jié)為三個(gè)因素，即資金、設(shè)備和人才。中國(guó)的研發(fā)投入自2000年以來(lái)增長(zhǎng)了16倍，現(xiàn)在總量?jī)H次于美國(guó)。文章認(rèn)為中國(guó)的大學(xué)和科研機(jī)構(gòu)中已經(jīng)不乏最先進(jìn)的設(shè)備和非常優(yōu)秀的研究人員，而且薪酬也很有競(jìng)爭(zhēng)力。美國(guó)麻省理工學(xué)院有一位學(xué)者指出：“中國(guó)學(xué)生不再像他們的導(dǎo)師那樣，將美國(guó)視為某種‘科學(xué)圣地’。”西方機(jī)構(gòu)對(duì)年輕而有抱負(fù)的中國(guó)科學(xué)家的吸引力似乎越來(lái)越小。今年7月15日美國(guó)斯坦福大學(xué)也發(fā)布了一個(gè)調(diào)查報(bào)告，顯示自2018年后離開(kāi)美國(guó)的華人科學(xué)家增加了75%。報(bào)告對(duì)1304個(gè)在美國(guó)的華人科學(xué)家進(jìn)行了在線調(diào)查，表明自2018年特朗普政府以所謂“安全和技術(shù)威脅”為由而推出所謂的“中國(guó)行動(dòng)計(jì)劃”以來(lái)，華人科學(xué)家離開(kāi)美國(guó)的人數(shù)增加了75%。其中生命科學(xué)領(lǐng)域最為顯著，2021年有超過(guò)1000名生命科學(xué)家離開(kāi)美國(guó)。根據(jù)這個(gè)報(bào)告的調(diào)查，35%在美國(guó)的華人科學(xué)家感到自己在美國(guó)不受歡迎；72%的學(xué)術(shù)研究人員感到研究不安全；65%的受訪者擔(dān)心“美國(guó)的反亞裔仇恨和暴力”。英國(guó)《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》雜志的這篇文章也分析了中國(guó)留學(xué)生和科學(xué)家大規(guī)模回國(guó)的現(xiàn)象，認(rèn)為這是美國(guó)政府的“推”（Push）和中國(guó)政府的“拉”（Pull）兩個(gè)因素互動(dòng)的結(jié)果。這也使我想到不久前，中微公司董事長(zhǎng)尹志堯與一批國(guó)內(nèi)芯片產(chǎn)業(yè)界的大佬共同接受媒體采訪時(shí)所說(shuō)的一番話。尹志堯本人曾長(zhǎng)期在硅谷工作，他說(shuō)：“硅谷有不少先進(jìn)設(shè)備，但你真正看這些設(shè)備是誰(shuí)在做的呢？其中百分之七八十都是中國(guó)留學(xué)生干起來(lái)的。好的是其中的大部分人已經(jīng)回國(guó)了，在座的好幾位都是美國(guó)回來(lái)的，在各個(gè)領(lǐng)域中發(fā)揮著重要的作用，與國(guó)內(nèi)專家合作。”他還向大家報(bào)告了一個(gè)好消息：到今年夏天，我們?cè)谛酒a(chǎn)設(shè)備方面，“基本上可以做到自主可控，雖然在某些方面我們可能與世界先進(jìn)水平仍存在一定程度的差距，但最起碼我們是已經(jīng)有技術(shù)，至少可以替代了。”
【中微公司董事長(zhǎng)尹志堯（資料圖：央廣網(wǎng)）】海外關(guān)于中國(guó)科技進(jìn)步的研究幾乎都提到中國(guó)在科技專利方面的迅速崛起。根據(jù)世界五大知識(shí)產(chǎn)權(quán)局聯(lián)合發(fā)布的2022年的年度報(bào)告，2022年中國(guó)發(fā)明專利的數(shù)量為798400項(xiàng)，美國(guó)是322970項(xiàng)，也就是說(shuō)中國(guó)是美國(guó)的2.47倍。此外，國(guó)外媒體還廣泛報(bào)道了澳大利亞戰(zhàn)略政策研究所（Australian Strategic Policy Institute, ASPI）于2023年9月發(fā)布的研究報(bào)告。這個(gè)報(bào)告認(rèn)為，在64項(xiàng)前沿技術(shù)的國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)力排名中，中國(guó)在53項(xiàng)技術(shù)上面排名全球第一，包括人工智能、5G通信、高鐵技術(shù)、半導(dǎo)體、清潔能源、量子計(jì)算和生物技術(shù)等；美國(guó)則在11個(gè)領(lǐng)域排名全球第一。有分析認(rèn)為這個(gè)報(bào)告渲染了“中國(guó)威脅論”或“捧殺中國(guó)”，但我們完全可以本著實(shí)事求是的精神，作出自己的獨(dú)立研判。還是讓我們回到英國(guó)《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》的這篇封面文章。這篇文章的最后指出：“五年前，我們雜志曾提出一個(gè)問(wèn)題，在中國(guó)這樣的體制下，科學(xué)是否能夠繁榮？但迄今為止，至少在硬科學(xué)領(lǐng)域內(nèi)，我們的回答是‘Yes’。”文章引用一位資深學(xué)者的話說(shuō)：“給中國(guó)奇跡設(shè)限是非常不明智的。因?yàn)榈侥壳盀橹梗袊?guó)奇跡遠(yuǎn)未達(dá)到極限。”這不由使我想起了2014年3月美國(guó)知名的《哈佛商業(yè)評(píng)論》雜志刊文，標(biāo)題就是《中國(guó)為什么不能創(chuàng)新？》，文章充斥了對(duì)中國(guó)體制和文化的偏見(jiàn)；但九年后的2023年5月，這個(gè)雜志又刊登了一篇文章，標(biāo)題是《中國(guó)新的創(chuàng)新優(yōu)勢(shì)》。看來(lái)英國(guó)《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》雜志和《哈佛商業(yè)評(píng)論》至少在一些領(lǐng)域內(nèi)努力與時(shí)俱進(jìn)，否則他們會(huì)把自己的牌子做坍的。現(xiàn)在全世界大概只剩下“跪久了站不起來(lái)”而又極端孤陋寡聞的中國(guó)公知，還在否定中國(guó)科技事業(yè)的飛速發(fā)展。我的態(tài)度是：不要理睬他們。西方多數(shù)專家學(xué)者都意識(shí)到中國(guó)科技事業(yè)的崛起，在不少領(lǐng)域內(nèi)領(lǐng)先全球。當(dāng)然，我們國(guó)家也一直堅(jiān)持穩(wěn)扎穩(wěn)打的原則，黨的二十屆三中全會(huì)再次重申了2035年建成科技強(qiáng)國(guó)的奮斗目標(biāo)，推動(dòng)中國(guó)的科技改革和科技發(fā)展都更上一層樓。總之，我們一如既往地看好中國(guó)科技工作者，看好中國(guó)科技事業(yè)的壯麗未來(lái)！
剛才張維為老師對(duì)中國(guó)科技的發(fā)展從宏觀上進(jìn)行了比較全面的分析。為了讓大家有一個(gè)直觀的感受，我來(lái)談一下我自己的親身經(jīng)歷。我1984年8月從南京郵電大學(xué)畢業(yè)，工作后參加了很多中國(guó)的衛(wèi)星通信地面站和微波站的建設(shè)工作。這些無(wú)線通信設(shè)備在選址的時(shí)候，有一個(gè)很重要的工作是要測(cè)量軍用雷達(dá)的頻譜干擾。我們當(dāng)時(shí)測(cè)得最多的雷達(dá)是440雷達(dá)，它是測(cè)水平方位的；還有843雷達(dá)，它是測(cè)俯仰角的；另外還有514型號(hào)的雷達(dá)，它主要是米波雷達(dá)。當(dāng)時(shí)的雷達(dá)技術(shù)比較落后，只要知道這個(gè)雷達(dá)的參數(shù)就可以進(jìn)行干擾，而這些雷達(dá)的參數(shù)可以用一種叫頻譜儀的設(shè)備很容易地測(cè)出。我們當(dāng)時(shí)就是用這種設(shè)備測(cè)的雷達(dá)干擾，而這設(shè)備本身就是從美國(guó)進(jìn)口的，所以美國(guó)就很容易知道我們雷達(dá)的所有參數(shù)。為什么美國(guó)的電子偵察機(jī)老是喜歡在我們周邊飛來(lái)飛去？因?yàn)樗哪康闹痪褪且獪y(cè)出我們雷達(dá)的這些參數(shù)。當(dāng)時(shí)一看到山頭上某個(gè)雷達(dá)的天線外型，就能馬上知道它是什么雷達(dá)。美軍用同樣的設(shè)備，甚至更好的設(shè)備，因此他們當(dāng)然也可以很清楚地知道我們軍方雷達(dá)的一些最核心的詳細(xì)的數(shù)據(jù)。所以在上個(gè)世紀(jì)90年代中期，我們國(guó)家軍隊(duì)在北海和東海曾經(jīng)吃過(guò)很多虧。例如，我們雷達(dá)上面發(fā)現(xiàn)有很多戰(zhàn)機(jī)向我們飛過(guò)來(lái)，那我們就起飛戰(zhàn)機(jī)去攔截，但是飛到相應(yīng)的領(lǐng)空卻發(fā)現(xiàn)什么也沒(méi)有——這些純粹是美國(guó)電子戰(zhàn)機(jī)制造的一些假信號(hào)。可以說(shuō)，我們?cè)?jīng)多次被美國(guó)的電子戰(zhàn)機(jī)搞得暈頭轉(zhuǎn)向。這是過(guò)去的情況，那么現(xiàn)在我們的雷達(dá)技術(shù)是什么樣的狀況呢？我們現(xiàn)在主要的艦載和機(jī)載的雷達(dá)的功率放大器件，早就已經(jīng)采用氮化鎵收發(fā)的器件，早在2008年我國(guó)開(kāi)發(fā)的這種氮化鎵的收發(fā)單元的單位功率已經(jīng)是119瓦，而美國(guó)直到現(xiàn)在主力的雷達(dá)器件大部分采用的還是砷化鎵器件。當(dāng)然，客觀地說(shuō)，美國(guó)并不是沒(méi)有氮化鎵器件上的技術(shù)能力，美國(guó)是因?yàn)槠鋺?zhàn)略上的重大失誤延緩了技術(shù)的提升。現(xiàn)在美軍最新的APG85采用的也是氮化鎵器件，但是它的進(jìn)展很慢。而中國(guó)更下一代的氧化鎵器件也已經(jīng)取得了重要的突破。現(xiàn)在，中國(guó)在軍艦、戰(zhàn)機(jī)、預(yù)警機(jī)、電子偵察船、戰(zhàn)機(jī)的電子吊艙等各種平臺(tái)上面裝備了各種琳瑯滿目的世界最先進(jìn)的雷達(dá)裝備。可以說(shuō)，雷達(dá)技術(shù)，是中國(guó)最先實(shí)現(xiàn)對(duì)美軍和北約反超的領(lǐng)域之一，發(fā)展得也特別快。
【“遠(yuǎn)望3號(hào)”船海上測(cè)控的雷達(dá)天線（資料圖：新華社）】
為什么我們能發(fā)展到今天的水平呢？剛才張維為老師提到了，我們有很多投資持續(xù)不斷地增長(zhǎng)，我們有很多先進(jìn)的研發(fā)實(shí)驗(yàn)環(huán)境和設(shè)備，還有一個(gè)很重要的因素，那就是我們擁有非常多杰出的、擁有非常強(qiáng)烈報(bào)國(guó)情懷的優(yōu)秀的科學(xué)家和工程技術(shù)人員。還有一個(gè)很重要的方面：現(xiàn)代的科技并不單純是某一項(xiàng)技術(shù)的進(jìn)步，背后還有整個(gè)中國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈的不斷進(jìn)步，尤其是像半導(dǎo)體器件等等領(lǐng)域的進(jìn)步。美國(guó)因?yàn)槎嗄甑闹圃鞓I(yè)外移，它已經(jīng)沒(méi)有這種很完善的產(chǎn)業(yè)鏈的支持了，所以它單純地靠少量的軍工企業(yè)，這是很難去推進(jìn)的。當(dāng)然美國(guó)的確還是有很多水平很高的科學(xué)家，美國(guó)也還有很多技術(shù)也是非常先進(jìn)的，但是因?yàn)槿鄙佼a(chǎn)業(yè)鏈的支持，要做出最后的產(chǎn)品，尤其是大規(guī)模地、穩(wěn)定地普及應(yīng)用，現(xiàn)在事實(shí)上若離開(kāi)了中國(guó)的支持，它是很難發(fā)展的。經(jīng)過(guò)多年的積累，中國(guó)現(xiàn)在正迎來(lái)一個(gè)科技全面爆發(fā)的浪潮。讓我們一起努力，去迎接這個(gè)時(shí)代。
主持人：剛才兩位的演講為我們展開(kāi)了一幅生動(dòng)的圖景，詳細(xì)闡述了中國(guó)科技迅速的發(fā)展與進(jìn)步。說(shuō)到這科技發(fā)展的進(jìn)步，普通老百姓其實(shí)也能有自己切身的感受，因?yàn)槲覀兠總€(gè)人都能在日常生活中接觸到一部分高科技的成果。那么，如果從一個(gè)普通的視角出發(fā)，我們普通人所能感受到的高科技的發(fā)展進(jìn)步，兩位能否分享一些具體的例子呢？汪濤：生活中，我們實(shí)際上遇到了許多新的科技進(jìn)步，比如高鐵。如今，高鐵出行已變得非常方便。中國(guó)在高鐵技術(shù)上為何能取得如此顯著的進(jìn)步？這既得益于對(duì)國(guó)外高鐵技術(shù)積累的集成和先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)的吸收，也離不開(kāi)我們自身的技術(shù)創(chuàng)新。舉個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，高鐵要實(shí)現(xiàn)平穩(wěn)運(yùn)行，它的路軌就不能像傳統(tǒng)鐵路那樣，而是需要連續(xù)的混凝土路基。這些路基是預(yù)制好的，再到現(xiàn)場(chǎng)鋪設(shè)，而非現(xiàn)場(chǎng)澆灌。而高鐵軌道并非完全直線，而是包含長(zhǎng)距離的彎曲，這就要求路基混凝土的精度極高，其加工精度跟一般混凝土房屋建筑完全不是一個(gè)級(jí)別的。那么，如何實(shí)現(xiàn)這一精度要求呢？中國(guó)的工程師們想了辦法，他們采用數(shù)控機(jī)床來(lái)控制混凝土基礎(chǔ)的加工，從而大大提高了加工精度。這正是我們能在高速行駛的高鐵上放置硬幣而不倒，享受如此高的穩(wěn)定性能的原因，背后花了很多的功夫。
張維為：這次我們?nèi)ヌ﹪?guó)，我見(jiàn)到了一位學(xué)醫(yī)背景出身的大學(xué)校長(zhǎng)。大家或許還記得，六年前中美貿(mào)易戰(zhàn)和科技戰(zhàn)剛開(kāi)始時(shí)，有悲觀主義者曾斷言我們不行，理由是我們的醫(yī)療設(shè)備幾乎全是進(jìn)口的，尤其是高端設(shè)備。然而，后來(lái)我們開(kāi)始了國(guó)產(chǎn)化進(jìn)程，國(guó)產(chǎn)替代的步伐非常之快。這位校長(zhǎng)告訴我，他有意購(gòu)買中國(guó)生產(chǎn)的血透儀、CT、核磁共振等設(shè)備，并認(rèn)為這些設(shè)備比西方產(chǎn)品更好，因?yàn)橹袊?guó)產(chǎn)品的價(jià)格更為合理，最關(guān)鍵的是，在AI應(yīng)用和遠(yuǎn)程醫(yī)療設(shè)備方面，中國(guó)產(chǎn)品已經(jīng)處于領(lǐng)先地位。我自己當(dāng)時(shí)也頗感驚訝，沒(méi)想到中國(guó)在這方面的進(jìn)步如此迅速。主持人：我每年都會(huì)參加世界人工智能大會(huì)的一些論壇，因?yàn)橐?fù)責(zé)主持工作。多年來(lái)，我有一個(gè)很強(qiáng)烈的體會(huì)：如果要全圖景展現(xiàn)中國(guó)科技的發(fā)展進(jìn)步，每個(gè)領(lǐng)域的人都能列舉出一些成果。當(dāng)這些成果被分享出來(lái)時(shí)，大家會(huì)發(fā)現(xiàn)，原來(lái)我們?cè)诤芏嗪芏囝I(lǐng)域都取得了成就。在汪老師的演講中，他提到有些技術(shù)因?yàn)橛邢嚓P(guān)產(chǎn)業(yè)鏈的支撐。這些產(chǎn)業(yè)鏈在過(guò)去得到了充足的發(fā)展，從而為我們現(xiàn)在集成式的創(chuàng)新發(fā)展提供了更大的可能性。這正是中國(guó)的優(yōu)勢(shì)所在。汪濤：沒(méi)錯(cuò)，就是因?yàn)橹袊?guó)擁有如此巨大的規(guī)模，所以其分工能夠比其他國(guó)家精細(xì)得多。中國(guó)的人口總數(shù)超過(guò)了美國(guó)、歐盟和日本的總和，甚至還要多出半個(gè)歐盟的人口。這樣的規(guī)模使得中國(guó)能夠?qū)崿F(xiàn)聯(lián)合國(guó)所有產(chǎn)業(yè)分類的全產(chǎn)業(yè)鏈。當(dāng)我們擁有了如此全面的產(chǎn)業(yè)鏈后，在新的基礎(chǔ)上進(jìn)行綜合和創(chuàng)新就變得非常方便。只要有需求，一些集成式的創(chuàng)新就能迅速出現(xiàn)。主持人：所以我在想，在中國(guó)做創(chuàng)新，可能會(huì)發(fā)現(xiàn)相關(guān)的供應(yīng)鏈其實(shí)都已經(jīng)存在，只不過(guò)需要我們花費(fèi)精力在茫茫如海的企業(yè)中把它找出來(lái)。一旦我們成功構(gòu)建了這樣的供應(yīng)鏈條，這種優(yōu)勢(shì)是其他國(guó)家很難擁有的，因?yàn)樗麄兊墓?yīng)鏈要么不全，要么沒(méi)有中國(guó)這樣的規(guī)模。像長(zhǎng)三角這樣的地區(qū)，其集中發(fā)展不僅很有力量，也有規(guī)模效應(yīng)。我們?cè)谝酝墓?jié)目中也多次討論過(guò)規(guī)模，現(xiàn)在大家可能需要更加重視“規(guī)模”這兩個(gè)字的意義，它可能比我們想象的更有力量。我在開(kāi)篇中就提到，當(dāng)我們說(shuō)到中國(guó)科技進(jìn)步爆發(fā)時(shí)，我們究竟做對(duì)了什么。對(duì)此，張老師，您怎么看？我們哪些動(dòng)作做對(duì)了？張維為：從中國(guó)模式的角度來(lái)看，首先是“道”與“術(shù)”的關(guān)系。對(duì)于“道”，我們向來(lái)非常重視。改革開(kāi)放之初，鄧小平就明確指出“科技是第一生產(chǎn)力”，這一觀點(diǎn)極為重要。隨后，在江澤民時(shí)期，“三個(gè)代表”重要思想中便包含了代表先進(jìn)生產(chǎn)力這一內(nèi)容，而先進(jìn)生產(chǎn)力無(wú)疑是與科技連在一起的。再到習(xí)近平總書記提出的新發(fā)展理念，其中第一個(gè)就是創(chuàng)新，其次是新質(zhì)生產(chǎn)力。這些指導(dǎo)思想都是非常重要的。新質(zhì)生產(chǎn)力要轉(zhuǎn)化為實(shí)際生產(chǎn)力，并非僅僅停留在Sora、ChatGPT這樣的概念層面，而是要真正落地。而要實(shí)現(xiàn)落地，就需要一系列配套措施的支持，包括電力、產(chǎn)業(yè)、各種分工、產(chǎn)業(yè)集群、勞動(dòng)力以及人才等方面的配套。在這些方面，我們的安排是很厲害的。
此外就是“新型舉國(guó)體制”，這點(diǎn)在三中全會(huì)公報(bào)中多次被提及。根據(jù)英國(guó)《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》雜志的那份報(bào)告，我國(guó)的研發(fā)投入（R&D）現(xiàn)已僅次于美國(guó)，早已超越歐盟。該報(bào)告還指出，按照購(gòu)買力平價(jià)計(jì)算，中國(guó)實(shí)際研發(fā)發(fā)揮的作用已經(jīng)超過(guò)了美國(guó)。為什么叫“新型舉國(guó)體制”？因?yàn)榕c過(guò)去的舉國(guó)體制有所不同。過(guò)去的舉國(guó)體制主要由國(guó)家進(jìn)行總體規(guī)劃并投資，以帶動(dòng)相關(guān)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展；而現(xiàn)在，我國(guó)研發(fā)投入中有三分之二來(lái)自市場(chǎng)化行為，即民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的投入，剩余的三分之一來(lái)自政府投入。這一大變化表明，市場(chǎng)認(rèn)為在這些領(lǐng)域的投資是有利可圖的，因此積極參與其中。主持人：所以我們要鼓勵(lì)民營(yíng)企業(yè)保持活力，因?yàn)樗鼈兊幕盍Σ粌H關(guān)乎就業(yè)問(wèn)題的解決，還在高科技發(fā)展方面扮演著非常重要的拉動(dòng)角色。剛才張老師提及產(chǎn)業(yè)政策，我們科技政策的一貫延續(xù)性，也是中國(guó)的一大優(yōu)勢(shì)。汪濤：沒(méi)錯(cuò)，中國(guó)的這個(gè)產(chǎn)業(yè)政策，它的項(xiàng)目延續(xù)性是非常高的，不會(huì)輕易地中斷項(xiàng)目。張維為：在我們的決策過(guò)程中，民主集中制非常之重要，先廣泛地聽(tīng)取專家、不同流派的意見(jiàn)，最后由黨中央做政治決定，這非常重要。主持人：我們?cè)诜治鲋袊?guó)高科技快速增長(zhǎng)的原因時(shí)，提到了多個(gè)因素，包括產(chǎn)業(yè)政策的持續(xù)支持、龐大的市場(chǎng)規(guī)模以及所有科技研究企業(yè)的努力等。除此之外，還有一個(gè)非常重要的因素就是人才。人才的儲(chǔ)備至關(guān)重要，近年來(lái)我國(guó)科技人才的成長(zhǎng)速度確實(shí)越來(lái)越快。因此，當(dāng)我們?cè)谒伎嘉磥?lái)高科技發(fā)展還需做哪些工作時(shí)，您認(rèn)為還有哪些點(diǎn)是我們未來(lái)要做到的，以確保整個(gè)科學(xué)技術(shù)發(fā)展能夠持續(xù)保持這樣的勢(shì)頭？張維為：在這次三中全會(huì)中，有一個(gè)非常重要的提法，不知大家是否注意到，即一體推進(jìn)教育發(fā)展、科技創(chuàng)新、人才培養(yǎng)。這意味著要將這三者緊密結(jié)合，培養(yǎng)一批具有科技創(chuàng)新能力的人才。這就是我們講的通過(guò)一種整體性的方法來(lái)切入和推進(jìn)改革。觀眾：我是一個(gè)高科技行業(yè)的從業(yè)者，我想問(wèn)的問(wèn)題是關(guān)于創(chuàng)新的。在過(guò)去，我們注意到西方在創(chuàng)新方面很擅長(zhǎng)實(shí)現(xiàn)從0到1的突破，而我們則相對(duì)更擅長(zhǎng)從1到10、從10到100的擴(kuò)展。請(qǐng)問(wèn)兩位老師如何看待這一現(xiàn)象？主持人：我想再問(wèn)您一個(gè)問(wèn)題，您所在的是高科技哪個(gè)領(lǐng)域？主持人：那在這個(gè)領(lǐng)域上，您覺(jué)得咱們中國(guó)的整體發(fā)展水平在世界上處于什么水平？觀眾：我們目前仍處于追趕的狀態(tài)，因?yàn)闅W美仍有許多技術(shù)對(duì)我們實(shí)施封鎖，他們?cè)诩夹g(shù)方面仍比我們靠前一點(diǎn)。張維為：我個(gè)人的觀點(diǎn)是，0到1的突破取決于你如何界定它。如果你指的是像牛頓經(jīng)典力學(xué)到愛(ài)因斯坦相對(duì)論這樣的巨大飛躍，那么這樣的0到1無(wú)疑是極其罕見(jiàn)的，可能是百年甚至數(shù)百年才能遇到一次的人才所能實(shí)現(xiàn)的。但如果我們把范圍縮小到更小領(lǐng)域的0到1，那么我想不僅中國(guó)，很多國(guó)家都有這樣的創(chuàng)新。我之所以高度評(píng)價(jià)華為公司的貢獻(xiàn)，就是因?yàn)樗脑瓌?chuàng)產(chǎn)品能夠賦能千行百業(yè)，與我們現(xiàn)在大規(guī)模的工業(yè)和制造業(yè)結(jié)合在一起，從而實(shí)現(xiàn)了智能港口、智能礦山、智能醫(yī)療等應(yīng)用。
【集裝箱卡車在寧波舟山港梅山港區(qū)運(yùn)輸貨物（資料圖：新華社）】
由于我們的產(chǎn)業(yè)更多、分類更細(xì)，所以在宏觀上看，我并不特別擔(dān)心。但是，我們中國(guó)人要比，就要跟整個(gè)西方世界比。要是與單個(gè)西方國(guó)家相比，我們并不害怕；而與整個(gè)西方相比，我們確實(shí)有些地方暫時(shí)還不如人家，需要在一些細(xì)節(jié)上追趕。但總體來(lái)看，中國(guó)的趕超是一定可以實(shí)現(xiàn)的，而且在細(xì)分領(lǐng)域的從0到1的創(chuàng)新上，我們不僅有，而且還不少。主持人：張老師剛才說(shuō)到一個(gè)概念，即內(nèi)在動(dòng)力，它的牽引作用非常重要。就像我們這些年那么關(guān)注芯片，以前我們的理念是可以通過(guò)購(gòu)買來(lái)解決需求，但當(dāng)我們面臨芯片“卡脖子”的問(wèn)題后，就變成我們一定要自研。汪濤：說(shuō)到從0到1的突破，我們確實(shí)有許多工作需要完成，也需要彌補(bǔ)相關(guān)的機(jī)制。而從1到10、再到100的過(guò)程，也并非那么簡(jiǎn)單。觀眾：中國(guó)5G信息技術(shù)的研發(fā)和部署處于全球什么樣的位置？這對(duì)中國(guó)的未來(lái)有什么樣的意義？張維為：很專業(yè)的問(wèn)題，您平時(shí)的工作跟這個(gè)有關(guān)系嗎？主持人：您是教語(yǔ)文的，但是那么關(guān)心5G的發(fā)展。觀眾：因?yàn)槲覀兊慕逃苍谶M(jìn)行改革，并與科技緊密相連。例如，我們現(xiàn)在使用的智慧平板，在廣州的部分地區(qū)，學(xué)生已經(jīng)可以用平板來(lái)上課了。此外，我們現(xiàn)在還在試點(diǎn)智慧紙筆，這意味著未來(lái)的學(xué)生可以在家中直接寫作業(yè)，只要他們下筆去寫，我們就能立即接收到信息，包括學(xué)生用了多少時(shí)間以及他們的思考過(guò)程。這些都是科技的產(chǎn)物。主持人：在整個(gè)語(yǔ)文教學(xué)過(guò)程中，已經(jīng)運(yùn)用了許多技術(shù)輔助手段來(lái)幫助教學(xué)，這些進(jìn)步讓我大受震撼。因此，我很好奇，你們現(xiàn)在在教學(xué)過(guò)程中還需要寫板書嗎？觀眾：我們會(huì)保留傳統(tǒng)的板書，在板書的基礎(chǔ)上，像在我們語(yǔ)文課上，我們會(huì)讓學(xué)生朗讀一首古詩(shī)，在讀詩(shī)的過(guò)程中，我們會(huì)玩一個(gè)很好玩的游戲，讓學(xué)生描述古詩(shī)所描繪的場(chǎng)景，隨后會(huì)利用AI技術(shù)生成一幅對(duì)應(yīng)的畫面。學(xué)生在那一瞬間會(huì)對(duì)科技感到驚嘆，“哇，原來(lái)語(yǔ)文課堂還可以這么玩”。
【在安徽省淮北市圖書館AI智能廳，孩子們正在與“詩(shī)仙李白”進(jìn)行互動(dòng)（資料圖：人民日?qǐng)?bào)海外版）】
汪濤：中國(guó)在通信領(lǐng)域的進(jìn)步，可以說(shuō)是所有行業(yè)中變化最大的之一。中國(guó)在通信領(lǐng)域已經(jīng)發(fā)展到了5G階段，目前在全球市場(chǎng)的占有率非常高。這也是為什么美國(guó)對(duì)華為、中興等企業(yè)實(shí)施極端制裁的原因。展望未來(lái)，我們正在研發(fā)6G技術(shù)。6G的出現(xiàn)不僅意味著通信速度可能會(huì)更快，更重要的是，它將帶來(lái)衛(wèi)星通信方面的重大變革。過(guò)去我們常聽(tīng)到馬斯克在搞星鏈，而現(xiàn)在中國(guó)也在發(fā)展低軌衛(wèi)星通信系統(tǒng)。在6G領(lǐng)域，我們已經(jīng)申請(qǐng)的衛(wèi)星軌道數(shù)量，包括中軌和低軌，加起來(lái)已超過(guò)5萬(wàn)個(gè)，占據(jù)了全球理論上存在的10萬(wàn)個(gè)軌道的一大半。我們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域具有這樣一個(gè)領(lǐng)先地位。張維為：近來(lái)我們多次走出國(guó)門，今年我們先是去法國(guó)巴黎與當(dāng)?shù)刂菐?kù)進(jìn)行交流，隨后前往馬來(lái)西亞和泰國(guó)，最后回到上海。從手機(jī)信號(hào)的角度來(lái)看，巴黎的信號(hào)最差，馬來(lái)西亞稍好一些，泰國(guó)的信號(hào)則明顯更好，而上海的信號(hào)最好，好很多。馬來(lái)西亞和泰國(guó)都使用了一部分華為的設(shè)施和產(chǎn)品，而法國(guó)則沒(méi)有。這是我們直觀的感受。我們有時(shí)候真的是日用而不覺(jué)，中國(guó)通信這么發(fā)達(dá)，只需一部手機(jī)，就能輕松解決所有通信需求，無(wú)論是在西藏的高原，還是攀登高山，再或在廣袤的新疆，都能觀看視頻。這真是國(guó)外沒(méi)法比的。主持人：現(xiàn)在有一個(gè)詞很多人都知道，叫做“認(rèn)知”。很多時(shí)候，我們的認(rèn)知受限會(huì)影響判斷，或者無(wú)法做出全面的決策。要讓認(rèn)知不受限，關(guān)鍵在于不僅要深入了解自己熟悉的領(lǐng)域，還要打開(kāi)視野、張開(kāi)耳朵去聽(tīng)他人介紹各行各業(yè)的信息。就像我們剛剛分享的那么多生動(dòng)的實(shí)踐案例，以及那么多人在持續(xù)努力做的事情，這些信息量對(duì)我們來(lái)說(shuō)都很重要。因此，我們也非常高興有這樣一個(gè)節(jié)目和平臺(tái)，能夠邀請(qǐng)嘉賓和觀眾朋友們一起來(lái)討論，共同拓寬視野，從而獲得更加豐富和全面的認(rèn)知。（主講嘉賓：張維為，復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)、教授，昆侖策研究院高級(jí)研究員；汪濤，通信領(lǐng)域?qū)＜摇?lái)源：昆侖策網(wǎng)【授權(quán)】，轉(zhuǎn)編自“觀察者網(wǎng)”“東方衛(wèi)視”）
江澤民同志交班時(shí)的講話
伊朗前總統(tǒng)內(nèi)賈德出任情報(bào)機(jī)關(guān)總負(fù)責(zé)人，內(nèi)鬼或現(xiàn)身！
爆料：反賊體總高官袁昊然申請(qǐng)法國(guó)政治避難！
美國(guó)通過(guò)554法案：徹查在美中國(guó)貪官及富豪資產(chǎn)，統(tǒng)一臺(tái)灣時(shí)全部沒(méi)收？
林梅：民生領(lǐng)域如何進(jìn)一步全面深化改革？