印度的仿制藥是學(xué)習(xí)中國的經(jīng)驗(yàn),中國曾經(jīng)做得很好。中國建國以后就是依靠仿制藥,當(dāng)時(shí)主要是生產(chǎn)抗生素、青霉素,讓老百姓能夠吃得上最基本的藥。上世紀(jì)七十年代,印度學(xué)習(xí)到了中國的經(jīng)驗(yàn),所以印度也開始以國家的力量來推動(dòng)仿制藥的生產(chǎn)——國家立法,不保護(hù)專利,但是保護(hù)仿制藥的生產(chǎn)工藝,成為了印度的國家政策。從上世紀(jì)七十年代到現(xiàn)在,四十多年的時(shí)間里,印度仿制藥成為了全世界第一,連美國都買它的仿制藥。印度本身就是學(xué)的中國經(jīng)驗(yàn),以中國目前的生產(chǎn)能力和市場(chǎng)規(guī)模,完全可能比印度做得更好。
伴隨著《我不是藥神》的熱映,藥價(jià)虛高問題再次引爆輿論,印度仿制藥為何能領(lǐng)先于中國?中國進(jìn)口藥價(jià)格為何居高不下?網(wǎng)易研究局采訪了北京大學(xué)國家發(fā)展研究院教授李玲。
北京大學(xué)國家發(fā)展研究院教授李玲
60s要點(diǎn)速讀:
1、印度的仿制藥是學(xué)習(xí)中國的經(jīng)驗(yàn),中國曾經(jīng)做得很好。印度現(xiàn)在做得比我們好的原因,就是它的仿制藥行業(yè)是國家的力量在推動(dòng)。
2、中國缺少國家層面的藥價(jià)談判。進(jìn)口藥生產(chǎn)企業(yè)基本是全球壟斷性企業(yè),國家不出面,僅靠省、市,甚至醫(yī)院的力量談判價(jià)格,價(jià)格是降不下來的。
3、取消15%的醫(yī)藥加成,沒有撼動(dòng)醫(yī)院的創(chuàng)收機(jī)制,它可以通過其他的方式,比如大檢查、大處方,甚至過度醫(yī)療來創(chuàng)收,所以老百姓的獲得感不強(qiáng)。
以下為專訪精編:
網(wǎng)易研究局:進(jìn)口藥價(jià)格一直居高不下的原因是什么?
李玲:第一,進(jìn)口藥大多屬于原研藥,研發(fā)成本高,導(dǎo)致其本身價(jià)格就高。第二,中國缺少國家層面的藥價(jià)談判。進(jìn)口藥生產(chǎn)企業(yè)基本是全球壟斷性企業(yè),國家不出面,僅靠省、市,甚至醫(yī)院的力量談判價(jià)格,價(jià)格是降不下來的。我們沒有有效利用大市場(chǎng)的力量來降價(jià)。
網(wǎng)易研究局:降低進(jìn)口藥價(jià)格應(yīng)該從哪些方面入手?
李玲:首先,從國際經(jīng)驗(yàn)上看,都是由國家和跨國藥企公司進(jìn)行價(jià)格談判,然后以量換價(jià),在談判時(shí)強(qiáng)調(diào)中國市場(chǎng)的“量”,藥企降價(jià),可以減少它流通的成本,擴(kuò)大銷量;而患者也可以在降價(jià)中得到實(shí)惠,達(dá)到雙贏的局面。
但要真正解決中國老百姓吃藥的問題,一定要靠國產(chǎn),國家要大力鼓勵(lì)仿制藥和原研藥的研發(fā),只有靠自己生產(chǎn),打破壟斷,才能真正讓患者吃得上藥。
網(wǎng)易研究局:為什么不能把所有進(jìn)口藥和抗癌藥全都納入基本醫(yī)療保險(xiǎn)藥品目錄?
李玲:即使在發(fā)達(dá)國家,包括在美國,其自己研發(fā)的抗癌藥,都不在它的醫(yī)保里面,因?yàn)楹芏喟邢蛑委煹乃幪嘿F了,美國醫(yī)保水平比中國高好幾個(gè)數(shù)量級(jí)也支撐不起。中國的醫(yī)保水平很低,如果把這些昂貴的藥納入中國的基本醫(yī)療保險(xiǎn)藥品目錄,這不是可持續(xù)的方法,只能在短期之內(nèi)解決部分問題,但不是長久之計(jì)。
網(wǎng)易研究局:中國的仿制藥產(chǎn)業(yè)和印度相比,差距在哪里?
李玲:印度的仿制藥是學(xué)習(xí)中國的經(jīng)驗(yàn),中國曾經(jīng)做得很好。中國建國以后就是依靠仿制藥,當(dāng)時(shí)主要是生產(chǎn)抗生素、青霉素,讓老百姓能夠吃得上最基本的藥。上世紀(jì)七十年代,印度學(xué)習(xí)到了中國的經(jīng)驗(yàn),所以印度也開始以國家的力量來推動(dòng)仿制藥的生產(chǎn)——國家立法,不保護(hù)專利,但是保護(hù)仿制藥的生產(chǎn)工藝,成為了印度的國家政策。
從上世紀(jì)七十年代到現(xiàn)在,四十多年的時(shí)間里,印度仿制藥成為了全世界第一,連美國都買它的仿制藥。印度本身就是學(xué)的中國經(jīng)驗(yàn),以中國目前的生產(chǎn)能力和市場(chǎng)規(guī)模,完全可能比印度做得更好。
印度現(xiàn)在做得比我們好的原因,就是它的仿制藥行業(yè)是國家的力量在推動(dòng)。制藥行業(yè)在全球基本都是壟斷行業(yè),因?yàn)楦甙旱难邪l(fā)成本需要企業(yè)有一定規(guī)模和集中度,中國的藥企規(guī)模較小導(dǎo)致研發(fā)能力弱,這樣會(huì)使中國老百姓更不相信本土的藥,這也是中國對(duì)進(jìn)口藥需求量大的原因。
網(wǎng)易研究局:中國醫(yī)療改革推進(jìn)多年,為什么老百姓依然覺得藥價(jià)貴?
李玲:原因在于中國的“醫(yī)療、醫(yī)藥、醫(yī)保”尚未形成聯(lián)動(dòng)機(jī)制,還在各唱各的調(diào),各吹各的號(hào),所有的醫(yī)改政策沒有形成政策鏈和政策體系,互相之間沒有形成合力。比如雖然現(xiàn)在公立醫(yī)院取消了15%的醫(yī)藥加成,但醫(yī)院的補(bǔ)償機(jī)制沒有跟上,醫(yī)生收入的分配機(jī)制沒有改變,取消15%的醫(yī)藥加成,沒有撼動(dòng)醫(yī)院的創(chuàng)收機(jī)制,它可以通過其他的方式,比如大檢查、大處方,甚至過度醫(yī)療來創(chuàng)收,所以老百姓的獲得感不強(qiáng)。
網(wǎng)易研究局:如何看待省級(jí)招標(biāo)制度,是否是藥價(jià)虛高“保護(hù)傘”?
李玲:談不上。省級(jí)招標(biāo)制度是個(gè)有效的探索。招標(biāo)未能有效控制藥價(jià)有幾方面原因。
第一,我們招的是空標(biāo),跟國際上的招標(biāo)不是一個(gè)概念。我們的支付方是醫(yī)保,但是招標(biāo)方是衛(wèi)生部門,招的人不管付錢,招標(biāo)沒有量和價(jià)的聯(lián)合,所以它的效果不是太好。
第二,招標(biāo)其實(shí)對(duì)國產(chǎn)藥還是有一定降價(jià)作用,但是醫(yī)院的創(chuàng)收體制沒有改變,所以會(huì)選擇不用低價(jià)藥,也就是“見光死”,一旦中了標(biāo),這個(gè)藥就從市場(chǎng)上消失了,反而替代的是更貴的藥。
第三,省級(jí)招標(biāo)對(duì)進(jìn)口藥沒有任何的控價(jià)作用。因?yàn)橹袊?span lang="EN-US">30多個(gè)省級(jí)行政區(qū),跨國公司會(huì)各個(gè)擊破,某一個(gè)省的市場(chǎng)不足以撼動(dòng)跨國公司的藥價(jià)。所以對(duì)進(jìn)口藥價(jià),省級(jí)招標(biāo)沒有什么效果,全國統(tǒng)一的量價(jià)招標(biāo)才有用。
網(wǎng)易研究局:如何從根本上解決藥價(jià)虛高的問題?
李玲:要從根本上解決藥價(jià)虛高問題,還是要深化醫(yī)改,藥品從生產(chǎn)到流通、使用、報(bào)銷需要一整套保障制度的有效建立;第二,要改變目前醫(yī)院的逐利機(jī)制,因?yàn)樗巸r(jià)虛高,逐利機(jī)制也起了推波助瀾的作用;第三,一定要真正做到“醫(yī)藥、醫(yī)保、醫(yī)療”聯(lián)動(dòng),把過去逐利創(chuàng)收的舊機(jī)制破除,建立一個(gè)能夠真正為人民服務(wù)的新機(jī)制。
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