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龍君：事關(guān)中美，基辛格助手“支招”

點(diǎn)擊：  作者：龍君    來(lái)源：參考消息微信號(hào)  發(fā)布時(shí)間:2025-01-16 12:34:26

 

 

羅伯特·霍馬茨曾擔(dān)任亨利·基辛格的經(jīng)濟(jì)事務(wù)高級(jí)顧問(wèn)，在上世紀(jì)70年代初重建中美關(guān)系過(guò)程中發(fā)揮了重要作用。他曾擔(dān)任副國(guó)務(wù)卿，1982年加入高盛集團(tuán)并在那里工作了25年，最終成為副總裁。

 

霍馬茨于2013年成為基辛格咨詢公司副總裁，目前在耶魯大學(xué)管理學(xué)院授課。這位資深外交官和經(jīng)濟(jì)學(xué)家在采訪中分析中美全面脫鉤面臨的問(wèn)題，并認(rèn)為雙方應(yīng)謹(jǐn)慎處理分歧。

 

“全面脫鉤”破壞巨大

 

《南華早報(bào)》問(wèn)：您認(rèn)為特朗普會(huì)試圖與中國(guó)全面脫鉤嗎？這是否有助于將就業(yè)崗位帶回美國(guó)？

 

羅伯特·霍馬茨答：不太可能。如果美國(guó)真與中國(guó)“脫鉤”，那就意味著限制所有貿(mào)易，包括糧食出口，比如大豆和其他在美國(guó)各大農(nóng)業(yè)區(qū)種植的農(nóng)作物。這些商品出產(chǎn)于從中西部一直到加州的中央谷地，每個(gè)州的農(nóng)場(chǎng)主都會(huì)受到傷害。我們還從中國(guó)進(jìn)口了大量醫(yī)療用品和藥品的基本原料，我們也要與它們脫鉤嗎？這樣一來(lái)，脫鉤也會(huì)造成醫(yī)療問(wèn)題。

 

如果我們與中國(guó)“脫鉤”，那么以前從中國(guó)購(gòu)買中間產(chǎn)品的美國(guó)企業(yè)要么自己生產(chǎn)，要么在其他地方找到（這些零部件）。這并不總是那么容易。實(shí)際上，這將給美國(guó)生產(chǎn)者和消費(fèi)者帶來(lái)很多問(wèn)題。對(duì)我們兩國(guó)和其他許多國(guó)家來(lái)說(shuō)，脫鉤是會(huì)造成破壞的方案。

 

我們已經(jīng)在太陽(yáng)能電池板上看到了這一點(diǎn)。如果美國(guó)取消或限制從中國(guó)進(jìn)口所有太陽(yáng)能電池板，那么脫鉤論的支持者會(huì)說(shuō)，我們將在美國(guó)生產(chǎn)更多的太陽(yáng)能電池板。但如果我們無(wú)法在這里生產(chǎn)，或無(wú)法在這里生產(chǎn)所需的數(shù)量，那么你可能保護(hù)了這個(gè)行業(yè)的一部分，卻嚴(yán)重影響了整個(gè)行業(yè)。如果提高關(guān)稅阻止美國(guó)人從中國(guó)購(gòu)買商品，那么美國(guó)人將轉(zhuǎn)而從其他地方購(gòu)買，這將減少對(duì)華貿(mào)易逆差，但不會(huì)改善美國(guó)的貿(mào)易平衡。

 

看起來(lái)好像有很多潛在的替代品，但你必須貨比三家。你必須看看其他國(guó)家，看看他們能把產(chǎn)品做到多好，生產(chǎn)速度有多快，他們的基礎(chǔ)設(shè)施運(yùn)輸產(chǎn)品有多順暢。中國(guó)有極好的基礎(chǔ)設(shè)施，并不是每個(gè)國(guó)家都有這樣的基礎(chǔ)設(shè)施，也不是每個(gè)國(guó)家都有制造產(chǎn)品所需的熟練工人。

 

如果由于關(guān)稅提高而導(dǎo)致物價(jià)上漲，那就意味著人們花在其他東西上的錢減少了，這可能會(huì)損害其他行業(yè)。另一個(gè)問(wèn)題是，一些公司獲得的收益是否大于消費(fèi)者付出的代價(jià)？事實(shí)上，消費(fèi)者將沒(méi)有那么多錢花在其他公司生產(chǎn)的商品上。

 

加強(qiáng)溝通至關(guān)重要

 

問(wèn)：目前全球秩序是否正在發(fā)生范式轉(zhuǎn)變？未來(lái)五年或十年中美兩國(guó)的地位將如何？

 

答：兩國(guó)在力量投射、在世界各地?cái)U(kuò)大軍事存在的能力方面存在競(jìng)爭(zhēng)，還存在競(jìng)爭(zhēng)政治影響力的問(wèn)題。隨著特朗普上任，美中兩國(guó)在某些領(lǐng)域的關(guān)系可能會(huì)更加緊張，尤其是在科技領(lǐng)域。中國(guó)在很多領(lǐng)域都取得了巨大進(jìn)步，而且正快速發(fā)展。

 

另一方面，特朗普上臺(tái)后，如果兩國(guó)官員定期舉行會(huì)晤，有影響力、受人尊敬的商界或前政府官員也這樣做，那么我們就可以穩(wěn)定兩國(guó)關(guān)系。

 

經(jīng)常舉行這樣的會(huì)晤很重要，因?yàn)楝F(xiàn)在我們兩國(guó)之間最大的隔閡不是貿(mào)易差距，而是信任鴻溝。我們有機(jī)會(huì)聚在一起填補(bǔ)這一鴻溝，努力找出一種穩(wěn)定兩國(guó)關(guān)系的方法，找到我們建立共同利益的領(lǐng)域。取得成功將是復(fù)雜且困難的。要實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)，雙方都需要做大量工作。我們中的許多人都致力于嘗試，而不是讓事情惡化。但成功需要雙方都作出可信的承諾。

 

問(wèn)：在未來(lái)五年到十年時(shí)間里，印度會(huì)成為中國(guó)重要的經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手嗎？它有超越中國(guó)的潛力嗎？

 

答：當(dāng)然印度取得了很大的經(jīng)濟(jì)進(jìn)步。例如，它擁有蓬勃發(fā)展的制藥業(yè)，他們?cè)谶@一行業(yè)可與中美兩國(guó)競(jìng)爭(zhēng)。他們的科技行業(yè)也在蓬勃發(fā)展，但還沒(méi)有達(dá)到美國(guó)的水平，甚至沒(méi)有達(dá)到中國(guó)的水平。

 

雖然印度在加強(qiáng)科技能力方面取得了長(zhǎng)足進(jìn)步，但幾乎沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家擁有中國(guó)或美國(guó)那樣廣泛的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。我?guī)缀蹩梢钥隙ǎ谖磥?lái)十年左右的時(shí)間里，兩大科技競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手將是美國(guó)和中國(guó)。但在某些領(lǐng)域，印度有可能成為強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。一些較小的國(guó)家，如以色列、瑞士和愛(ài)爾蘭，也有提高競(jìng)爭(zhēng)力的潛力，但主要是在特定領(lǐng)域。

 

避免對(duì)抗才能互利

 

問(wèn)：您曾幫助實(shí)施了前國(guó)務(wù)卿希拉里·克林頓的“經(jīng)濟(jì)治國(guó)方略”政策，支持美國(guó)企業(yè)和對(duì)外出口。15年過(guò)去了，在美中貿(mào)易關(guān)系不穩(wěn)定的情況下，為實(shí)現(xiàn)這些目標(biāo)所做的努力是否足夠？特朗普政府會(huì)幫助改善這種狀況嗎？

 

答：特朗普政府的目標(biāo)當(dāng)然是保護(hù)美國(guó)的商業(yè)、工業(yè)和就業(yè)崗位。拜登走的也是這條路，將資金投入人工智能、芯片和量子領(lǐng)域。30年或40年前是太空競(jìng)賽，現(xiàn)在是科技競(jìng)賽。

 

科技將成為21世紀(jì)的石油，新技術(shù)正越來(lái)越多地用于醫(yī)療、制造業(yè)等領(lǐng)域。

 

我們有不同的體制，必須認(rèn)識(shí)到，雙方都不能改變對(duì)方的體制。中國(guó)將盡其所能促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、開(kāi)發(fā)先進(jìn)技術(shù)。美國(guó)也必須在創(chuàng)新和監(jiān)管之間找到適當(dāng)?shù)钠胶狻?span lang="EN-US">

 

中國(guó)人很實(shí)際。在國(guó)際上，也需要就人工智能展開(kāi)類似的建設(shè)性對(duì)話。美國(guó)有自己的人工智能訓(xùn)練技術(shù)，中國(guó)也會(huì)有自己的人工智能訓(xùn)練技術(shù)。他們可能會(huì)接受不同的訓(xùn)練。一些商定的規(guī)則對(duì)這項(xiàng)技術(shù)的有序發(fā)展至關(guān)重要。

 

我認(rèn)為我們不應(yīng)該抱有幻想，認(rèn)為解決我們兩國(guó)之間的分歧會(huì)很容易。但是，如果我們想要一個(gè)穩(wěn)定的世界，就必須至少以一種防止重大沖突、對(duì)抗、破壞和分裂的方式來(lái)解決這些問(wèn)題。如果我們開(kāi)始制造對(duì)抗，或者這種體系開(kāi)始分裂，這對(duì)雙方都將具有高度破壞性，其他國(guó)家將被夾在中間左右為難。

 

問(wèn)：您在20世紀(jì)70年代處理過(guò)全球能源危機(jī)。在可再生能源發(fā)展和脫碳方面，中美如何在當(dāng)前地緣政治形勢(shì)下合作？

 

答：下一屆（美國(guó)）政府會(huì)怎樣？我不知道。但如果美中雙方能坐下來(lái)說(shuō)，看，我們?cè)谶@些地方有共同的目標(biāo)，那將是非常有用的。我們不能回避地緣政治局勢(shì)，因?yàn)槿绻鼐壵尉謩?shì)惡化，出現(xiàn)對(duì)抗，那就沒(méi)有什么別的可能性了。但如果信任和相互理解得到改善，其他事情都是可能的。

 

當(dāng)然，有了一些共同的目標(biāo)，我們應(yīng)該能夠在技術(shù)、信任和新想法上共同努力，以擁有更好、更清潔的空氣和水。例如，高效燃燒的煤炭以及太陽(yáng)能，這是中國(guó)卓有成效的領(lǐng)域。

 

我們能否開(kāi)展合作以維持穩(wěn)定與和平的關(guān)系，擴(kuò)大市場(chǎng)及技術(shù)擴(kuò)散，造福中美兩國(guó)人民？

 

中國(guó)一直在研制新型太陽(yáng)能電池板。美國(guó)公司有沒(méi)有辦法從中受益？如果我們把一切都變成零和游戲——你們贏了我們就輸了，我們贏了你們就輸了——那么我們將無(wú)法有良好的合作。

 

同樣，我們正在研究的技術(shù)可以增進(jìn)雙方的共同利益，也可以導(dǎo)致非常消極和危險(xiǎn)的結(jié)果。我們需要選擇一個(gè)、兩個(gè)或三個(gè)領(lǐng)域開(kāi)展合作并取得進(jìn)展，這將有助于穩(wěn)定關(guān)系，重建一個(gè)共同繁榮和穩(wěn)定的世界秩序。要做到這一點(diǎn)，現(xiàn)在和未來(lái)幾十年都需要雙方共同努力。

 

本文由香港《南華早報(bào)》網(wǎng)站1月13日發(fā)表，原題為《基辛格助手羅伯特·霍馬茨談中美兩國(guó)如何縮小“信任鴻溝”》，作者是黃康提。轉(zhuǎn)自參考消息