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韓鵬 | 我和一川粉在美國飛機上聊了3小時，快把他聊成社會主義接班人了
點擊：5811 作者：韓鵬 來源：觀察者網 發布時間:2021-12-25 14:08:52
我和一個川粉在美國飛機上聊了3個小時，感覺下飛機時，這大叔都快被我“統戰”成社會主義接班人了。
大叔40多歲，坐我旁邊，挺愛聊天。他問我干什么的，我說我是中國駐美記者。好家伙，沒想到碰到他的嗨點了！
他說：“恕我直言，特朗普驅逐你們，做得對。這話你別往心里去，不是針對你，是針對拜登！”
這也“太會聊天”了？那我就好好跟他說說中國聲音。
1、為什么川粉認為拜登對中國“不夠強硬”？
我說：“你們說好的‘新聞自由’呢？”
他說：“那都是騙人的！我現在跟你說實在話，你別拿幼稚的政治口號搪塞我。特朗普賬號都被封了，有什么自由可言？不說沒用的，我今天好不容易找到一個中國人，我要跟你談談現實中的中美關系——拜登現在對中國太軟弱了！他根本不敢針對中國，還在跟俄羅斯較勁。”
我說：“拜登不針對中國？他不是天天拿中國說事嗎？上臺一年，制裁了150多家中國企業和機構，一點沒比特朗普消停。”
他說：“那都是忽悠人的。拜登就是在繼續特朗普的政策而已。他根本不敢找新的領域對中國開刀！可是，你們崛起得太快了，美國這樣軟下去，早晚會完蛋。我聽說，你們有一個省，GDP都超過俄羅斯全國了；上海比紐約還震撼，而且我知道中國像這樣的城市不止一座，這我在網上都看見了，你也別忽悠我說沒有。可是，美國現在只會內斗，拜登卻不敢遏制中國，反倒去跟中國談判了。我問問你，是不是你們中國人現在都覺得，用不著自己出手，就看著美國人內斗，就能熬到我們完蛋？”
2、為什么川粉支持特朗普的對華政策？
我說：“你說的中國發展是實情。不僅廣東比俄羅斯GDP高，而且廣東一座城深圳，就比香港的GDP還高。40年前深圳只是個漁村，20年前香港回歸時一座城占中國GDP的1/4，但現在一個深圳就超過香港了。不過中國也有很多沒錢的地方、沒錢的人，比如我。這些全都是事實，我也沒啥好瞞著的。”
他說：“我的天吶！你們發展這么快？那拜登還無動于衷？俄羅斯有什么威脅？它核武器再多，也不敢襲擊美國吧。拜登完全找錯目標了。”
我說：“俄羅斯的事咱先不提，我就問你一個問題，既然你說中國崛起那么快、美國內部越來越亂、這樣下去美國會完蛋，那你跟我說說，你認為美國正確的對華政策，應該是什么？”
他說：“好，那我就回答你，你聽了別生氣。”
我說：“不會生氣，但我會給你說我的看法。”
他說：“好！首先，美國必須對中國打貿易戰！貿易逆差太大了，錢都被你們賺了，這樣下去我們早晚被掏空。第二，美國要防止中國偷竊知識產權，應該減少中國人赴美，因為我們無法分辨誰是間諜，留學生可能會偷走我們的核心科技。第三，應該在軍事上對中國施壓。這三點都做到，就能給美國買時間，否則我們早晚被中國掏空。”
3、為什么川粉支持美國對華打貿易戰？我是如何跟他解釋美方錯誤的？
我說：“一條一條說。你說的貿易戰已經在打了，中國對等反制，不屈服，美國怎么辦？打到現在，特朗普加征的關稅，93%都被美國企業和消費者承擔了，這不是加速美國被掏空嗎？”
他說：“那中國也承受了損失，總比不打強。不然你們把錢都賺了。”
我說：“中國才承受了7%的損失，你們傷敵一千自損十萬，不劃算啊。再者，我告訴你一個也許讓你意外的事：中國人賺到你們的美元，并沒有很開心，相反，我們很生氣。”
他說：“為什么？”
我說：”因為這些美元，是你們印的白條！但我們賣給你們的，都是流血流汗生產的、貨真價實的產品。我們累死累活賺到手里的錢，只要你們一開印鈔機，就會貶值。這事，我們還不知找誰說理呢。”
他說：“你從中國角度說的這個問題，對我很有幫助，我從來沒想過。嗯，你說得好像有道理，打貿易戰傷敵一千自損十萬，而且不僅可能加速美國被掏空，還可能加速美元被掏空，這更可怕。”
呵呵，看到了嗎：稱霸久了，美國人這種“只管自己高興、不管別人死活”的心態，不僅會導致美國到處得罪人、失道寡助，還會導致他們因為以自我為中心，產生誤判、出昏招——這就是為什么“弱小不是生存的障礙，傲慢才是”。
4、為什么川粉支持美國限制中國留學生？我是如何給他解釋的？
但川粉大叔接著說道：“那也要防止你們的留學生和企業偷竊知識產權，還有軍事上也要施壓。”
我說：“你以為留學生那么厲害，能偷走你們的核心科技？我認識的大多數留學生，都把美國當‘新東方廚藝學校’了，跑這做飯、旅行、拍照、談戀愛來了。他們的父母賣了自己在中國好幾百萬的房子，供他們來這花錢，你知道那是多少消費、是多少美元流回美國嗎？就算假設有一兩個留學生真是間諜、一兩家企業真的違法，美國不也有間諜在中國嗎？美國企業在中國就沒有違法的？總不能因為有間諜、有違法，就把自己國家放在真空環境里不見人吧？還有，你說對中國軍事施壓，美軍要真有能力，早就跟解放軍干起來了，還能等到現在？”
他說：“那你說，美國該怎么辦？”
我說：“你自己已經說了呀，中國崛起快、美國內部亂。那就解決美國內部的問題。”
他說：“這才是我最生氣的地方！拜登現在根本不解決問題、反而制造問題。”
5、川粉為什么這么討厭拜登、討厭“社會主義”？
下面這段認真看，挺有意思：
他說：“拜登印了那么多錢，卻直接平均發給每一個人，而且還發給失業的人。我就是開公司的，我手下很多人，都因為這事辭職了，因為拜登給失業人員發的錢，比我給的工資還高！你說這讓我怎么做生意？拜登就是赤裸裸的買選票。更可氣的是，拜登現在還搞了‘100人以上企業所有員工必須強制接種疫苗’，但有些員工就是不想接種，結果又辭職了一批！我手底下現在連個靠譜的員工的招不到。拜登搞得完全是‘社會主義’，這樣下去美國可真要完蛋了。”
6、我如何給川粉講明白：拜登搞的不是社會主義、中國才是真正的社會主義
我跟他說：“你先等會兒，我就是從社會主義國家來的。拜登搞的這套，根本不是社會主義！社會主義國家面對經濟困難時也會印錢，但我們中國印了錢，是決不會直接平均發給每個人的，而是把印了錢后、貸款給企業，讓企業擴大再生產、去招人。這樣既能讓企業在經濟下行時別倒閉，還能保證就業，老板和打工人都能活下去。”
他說：“對啊！你們社會主義國家都知道的事，拜登竟然不知道。印了錢直接發給底層，那不是自找通脹嗎？這就是買選票，就是腐敗！”
我說：“這不一定算腐敗，但一定是假民主。印錢這事，還真不是社會主義國家發明的，這事你們羅斯福總統的發明啊。以工代賑，帶領美國走出經濟危機，這都是我們從小課本里就教的。羅斯福和拜登都是民主黨，這差距有點大啊。不過，我還想請教你一個問題：你剛才說的第二點，拜登強制100人以上企業員工打疫苗，這有何不好？美國都死80萬了，難道你真覺得自由比生命重要？”
他說：“又來了，咱別談民主自由了，都是騙人的。為什么我反對拜登強制企業員工打疫苗，因為我的公司就是有人死活不打、寧可辭職也不打，而且辭職了領的失業紅包，比我發的工資還高！于是他們就拍屁股走人了，我招工難啊。但這還不是最氣人的，最氣人的是，拜登一邊強制我的員工打疫苗，一邊又把美墨邊境大敞四開，那里的移民烏央烏央的，有幾個打過疫苗了？這不是避重就輕嗎？”
7、川粉為什么反對拜登的移民政策？
我說：“你說得有道理，我也學習了。不過，有移民不好嗎？你不是說招不到人嗎？那就招移民啊？他們說不定比你招美國人要便宜。”
他說：“招啥移民啊，他們都是新來的生瓜蛋子，根本干不了我們公司需要的事。他們跟客戶去見面，還不兩句話就把人得罪了？勞動力不是說搞進來一批移民，公司就能用的。公司需要受過教育和培訓的勞工，卻招不到；低質量的勞工，也找不到工作。這不是增加社會不穩定因素嗎？再說了，拜登根本就沒想過什么勞動力和企業的關系！他就是為了讓這些移民將來變成美國人，再把他們全家老小都帶進來，然后給拜登投票。還是買選票，腐敗。”
我說：“你可以去高校招外國留學生啊？那些人也不能滿足你公司的需求？”
他說：“現在是不是最優秀的中國留學生，都不選擇留在美國了？留下的都不是最厲害的？”
我說：“他們怎么選，因人而異。但我知道的是中國的‘十四五規劃’要大力發展科技創新，防止‘卡脖子’。我認識的一個麻省理工的中國留學生，本來想去谷歌上班，結果清華大學說給他解決北京房子、戶口、甚至還給配偶解決工作，人家想都沒想，立刻買機票、回國發展了。現在他正在清華天天加班，研究無人駕駛呢。”
他說：“所以，你們把人才買走了，拜登引進來的都是不穩定因素。”
8、社會主義國家印了錢，會“只救財團，不救人民”嗎？
他郁悶了一會兒，又開始問我“尖銳”問題了：“你剛才說，你們國家是社會主義的，可是你們印了錢發給企業、不發給百姓，那百姓怎么說？不會說你們的政府在經濟困難時‘只救財團、不救人民’嗎？拜登不把錢發給企業，就用的這個說辭。”
我說：“社會主義的核心可不是印了錢救誰。你看看我們怎么防疫的，就知道什么是社會主義了。任何一個小區發現一例確診，馬上就有基層黨組織——對，就是你們天天抹黑的共產黨員——頂上去了！黨員、志愿者挨家挨戶盯著，不許出門，而且挨家挨戶送飯送菜，老人孩子有困難他們挨個解決問題，這就是社會主義。我們的居家隔離，是真的隔離！不是美國那樣連遛狗都算‘必要需求’，可以出門的。貧困清零、恐怖主義清零，我們都是這么干的。社會主義的核心，是黨的領導，是黨員的無私奉獻和犧牲。”
他說：“天吶！怪不得你們能清零。這事怎么沒人跟我說過？”
我說：“記者都被驅逐了啊，你不是剛才說支持驅逐我們嗎？要不是你遇見我，恐怕現在還不知道呢。”
9、我如何告訴川粉：黨和錢的關系，國企和私企的關系
他說：“所以社會主義，就是靠安排一大堆黨員，去挨家挨戶解決問題？那你們政府哪來的這么多錢，雇這么多人去干活？難道真是黨員靠熱情，白白付出？”
我說：“當然不是，黨員也要賺錢養家啊，也是領工資的。社會主義不僅是花錢派人去給群眾解決問題，更主要是賺錢！你不是好奇為什么中國發展那么快嗎？因為我們想發展哪，很多時候不是像你們這樣，絞盡腦汁靠吸引私企去投資，而是靠你們資本主義國家最不喜歡的國企。因為有些業務，注定不是投資的那家企業賺錢，而是‘投資者栽樹、別人賺錢’，這時候就需要國企頂上。”
他說：“那國企就不賺錢了？國家都賠了？”
我說：“當然不是。我舉個例子，比如新能源車這事，沒有充電樁就沒人買新能源車，沒人買新能源車就沒有企業做充電樁。怎么跳出這個死循環？有一家叫國家電網的國企，直接把全北京都修上充電樁了，現在連高速公路都遍布充電樁，可它靠收充電費那幾個錢，什么時候能收回成本？恐怕猴年馬月也收不回來，私企是不可能做這個賠本買賣的。可是，國家電網也許沒賺到錢，但充電樁多了，大家就愿意買新能源車了，比亞迪之類的電動車私企，就能賣車賺錢，而且國際競爭力也會增強。這些私企賺了錢會繳稅，最后國家并沒有賠，社會各方都贏了。這就是社會主義——為社會服務，社會是目的，資本只是手段。你們的馬斯克不也跑到中國去賣電動車了嗎？現在他都賣成全球首富了。你做的什么生意啊？美國實在不行，不如考慮去中國發展吧。”
他聽了以后，眼睛都瞪大了：“如果你說的都是真的，那社會主義確實很厲害。再這樣下去，美國可能真要完蛋了。但我還要問你一個問題：既然你們社會主義這么好，為什么香港會亂？當然我知道你會說我們國會騷亂更亂，但咱有一說一，就說香港。”
10、我如何給川粉講香港問題與“靚麗的風景線”
我說：“沒必要提國會山，那只是跟佩洛西的‘靚麗的風景線’說法打口水仗用的。咱就認真說香港。首先一國兩制啊，香港是資本主義的。第二，更主要的原因，香港出事，我認為根本不是什么修例、投票問題，而是民生出問題了。那的房價高得太離譜了，我采訪過一個上街的年輕人，他從小就跟哥哥在一個10平米的房子中睡上下鋪，一家四口住在一個屋檐下，現在他到了結婚生子的年齡了，連跟女朋友睡的地方都沒有。年輕人的日子過成這樣，上升機會少，當然就會出問題。所以這不是什么民主問題，這是民生問題——民生才是最大的政治，民主不是。好在現在開始逐步修復了，我也很久沒去香港了，希望那邊能更好吧。”
他說：“你說的讓我大開眼界，我真的沒想過這個問題。不過，你這么一說，我也在想，美國‘黑人的命也是命’運動，真的是種族問題嗎？似乎也是民生問題啊。而且美國很多白人也很憤怒，也覺得自己被歧視了；亞裔、拉美裔，都覺得自己被歧視了！仿佛各個種族都被歧視了，到底誰是歧視者？”
哈哈，他好像把自己繞進去了。
終于，我們談到靈魂問題了！
我說：“恐怕，你說的問題，根源恐怕根本就不是種族矛盾，而是階級矛盾。”
他說：“階級矛盾是什么？”
我說：“階級矛盾是我們每個中國人從13歲就學過的理論。我們看問題，從來不從長相、膚色、口音上看，而是分析他的階級。我們課本里在中學第一課就告訴我們：國家是階級矛盾不可調和的產物。我們看美國，跟你們的看自己的國家，有很大不同。但我們也尊重美國自己的看法，這事沒必要強求，因為你我的國家太不同了。”
說到這，飛機落地了。如果他是個好奇的川粉，那么也許他下飛機后，會去網上搜搜什么叫“class struggle”。要是他真的記住了我說的話，再看看網上的說法，恐怕他會從此打開一扇新世界的大門。
我們互留了電話，他說了，下次來華盛頓，到我的住處找我，接著談！我看看他防疫情況，再決定吧。
（作者系中國駐美記者；來源：觀察者網；圖片來自網絡，侵刪）
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