“從這次中國人戰(zhàn)疫過程中所體現(xiàn)的品格,提煉出一些對全人類具有普遍意義的價(jià)值,很有必要。不僅可以極大增強(qiáng)中國人民的價(jià)值觀自信和文化自信,也可以為人類普遍價(jià)值做出中國人的貢獻(xiàn),同時(shí)形成對西方價(jià)值的壓倒優(yōu)勢,形成一種價(jià)值觀上的心勝。”“今天中國人民通過戰(zhàn)疫而獲得的心勝,使西方世界、西方模式、西方話語在大多數(shù)國人心中走下神壇,所以這場偉大的思想解放必將有力地推進(jìn)中華民族走向世界經(jīng)濟(jì)和政治舞臺的中央。”6月29日,在東方衛(wèi)視《這就是中國》第63期節(jié)目中,復(fù)旦大學(xué)中國研究院院長張維為教授和復(fù)旦大學(xué)中國研究院副院長范勇鵬教授,圍繞中國心勝展開討論。
? 張維為:不久前習(xí)近平總書記談到我們疫情防控的成績時(shí),他說我們用一個(gè)多月的時(shí)間,初步遏制了疫情蔓延的勢頭,用三個(gè)月左右的時(shí)間,取得了武漢保衛(wèi)戰(zhàn)、湖北保衛(wèi)戰(zhàn)的決定性成果,對擁有14億人口的大國來說,這樣的成績來之不易。無疑這是一個(gè)震撼世界的成績單,來之不易,其中一個(gè)重要原因是,無數(shù)普普通通的中國人身上,展現(xiàn)出來的許多品質(zhì),這些品質(zhì)體現(xiàn)了中國人所信奉的許多非常寶貴的價(jià)值。與世界范圍內(nèi)各國抗疫模式相比較,我越來越認(rèn)為這些價(jià)值不僅是中國的,也應(yīng)該是全人類的,它們應(yīng)該成為具有普遍意義的人類價(jià)值。我們正處在百年未有之大變局,西方一些國家抗疫潰敗,極大禍害本國人民,但仍然以西方價(jià)值觀為由,指責(zé)中國抗疫模式侵犯人權(quán),侵犯個(gè)人自由。就這個(gè)意義而言,我覺得從這次中國人戰(zhàn)疫過程中所體現(xiàn)的品格,提煉出一些對全人類具有普遍意義的價(jià)值,很有必要。不僅可以極大增強(qiáng)中國人民的價(jià)值觀自信和文化自信,也可以為人類普遍價(jià)值做出中國人的貢獻(xiàn),同時(shí)形成對西方價(jià)值的壓倒優(yōu)勢,形成一種價(jià)值觀上的心勝。首先這次抗疫中,我們提出“生命至上”“人民的生命高于一切”,這就可以成為普遍價(jià)值。通過中西方抗疫模式的對比,我們才發(fā)現(xiàn),原來天天高喊人權(quán)和“普世價(jià)值”的那些西方國家,居然沒有中國人人都懂的“人命關(guān)天”的理念,居然不認(rèn)同“人民的生命高于一切”。我們不惜成本地?fù)尵让恳粋€(gè)生命,這是最感人的,也是最令我們國人感到自豪的。疫情中,最令國人、乃至很多外國人感到震驚的是,很多西方國家,對老年人生命的漠視,以及一些國家提出的所謂“群體免疫”的概念,有些地方要求老年公民簽署放棄治療的同意書,有些醫(yī)院根據(jù)年齡、是否有基礎(chǔ)性疾病等狀況打分,來決定是否進(jìn)行搶救。養(yǎng)老院死亡人數(shù)在很多西方國家占到死亡人數(shù)的三分之一,甚至更多。一些國家相當(dāng)長時(shí)間內(nèi),根本不統(tǒng)計(jì)養(yǎng)老院的死亡人數(shù)。所以,俄羅斯《新觀點(diǎn)報(bào)》4月15號發(fā)表一篇文章說:這些西方國家急速退回到真正的中世紀(jì),這不光是指駭人聽聞的醫(yī)療救助質(zhì)量的問題,還指的是倫理道德規(guī)范的問題。中國文化敬天愛人,尊道貴德,中國傳統(tǒng)倫理價(jià)值觀以家庭為本位,而非西方以個(gè)人為本位,中國人重視親情,和睦、孝敬文化,淵源流長,中國人的生命觀是整體性的,每個(gè)人都有童年、青年、老年,如何對待生命、如何對待老人,就是如何對待你自己,如何對待你未來的生命。早在2000多年前,儒家經(jīng)典《禮記·禮運(yùn)篇》中就提出:“人不獨(dú)親其親,不獨(dú)子其子,使老有所終,壯有所用,幼有所長,鰥寡孤獨(dú)廢疾者皆有所養(yǎng)。”用今天的白話講,就是人不只是敬愛自己的父母,不只是疼愛自己的子女,要使老年人能終其天年,中年人能為社會效力,兒童能健康成長,使失去配偶的老人、使幼年喪父的孩子、使老而無子的個(gè)人、使殘疾人都能得到供養(yǎng)。我們以人民為中心的發(fā)展理念要求“尊老愛幼”,“使所有老年人能夠老有所養(yǎng)、老有所依、老有所樂、老有所安”。最重要的是,老中青三代都能夠身心安頓,社會安定富裕,人人過上比較美滿幸福的生活,是古人和今人的共同理想,這也是中華文明的血脈,五千年生生不息的一個(gè)主要的原因。
在這次疫情防控中,中國人的這些價(jià)值觀與西方國家的商業(yè)利益優(yōu)先、社會達(dá)爾文主義、毫無人性可言的群體免疫理念以及放棄老人救治的做法,形成鮮明對比。無數(shù)中國人切切實(shí)實(shí)地感受到,生活在這個(gè)最尊重生命的國家,是多么幸運(yùn)。對整個(gè)世界來說,還有比這更好的人權(quán)教育嗎?連生命權(quán)都不尊重的國家,居然有資格給中國上人權(quán)課,這是國際玩笑。坦率地講,中國民眾都獲得一種久違的價(jià)值優(yōu)越感,使中國自信和文化自信獲得一種新的境界。這是我講的第一點(diǎn)。
第二,抗疫中,中國人民展示出的眾志成城的團(tuán)結(jié)精神,感動了無數(shù)中國人和外國人。我們再次發(fā)現(xiàn),一旦國難當(dāng)頭,中國人“眾志成城、共赴國難”的價(jià)值觀,早已內(nèi)化在我們的血液中。我們使用最多的詞匯是“逆行者”,四萬多醫(yī)護(hù)人員第一時(shí)間奔赴疫區(qū),召之即來,來即能戰(zhàn),戰(zhàn)即能勝。其他國家很難做到,一是他們往往只有“一方”,沒有“八方”,二是他們一般沒有支撐中華民族團(tuán)結(jié)精神的家國情懷。中國戰(zhàn)疫過程中,展現(xiàn)出來的團(tuán)結(jié)精神,再次感動了國人自己,也感動了世界。我的好朋友,英國學(xué)者馬丁·雅克說,中國人的團(tuán)結(jié),這種精神發(fā)自內(nèi)心,是骨子里的一種精神。我特別想提及,這次戰(zhàn)疫中,年輕人所展現(xiàn)出來的那種“國家有難、沖上去”的家國情懷。這次逆行的醫(yī)護(hù)人員中有近一半都是90后,他們有一句話感動了無數(shù)國人:2003年非典的時(shí)候你們保護(hù)了我們,今天輪到我們來保護(hù)你們了。整個(gè)疫情期間,我在上海,我說過很多次,今天的上海是一個(gè)比今天的紐約更現(xiàn)代、更發(fā)達(dá)、更普遍富裕的城市。但國家遇到劫難的時(shí)候,我們的年輕一代照樣第一時(shí)間沖上去,涌現(xiàn)了無數(shù)的逆行者。在一個(gè)開始普遍富裕起來的社會,年輕人還有這種眾志成城的團(tuán)結(jié)精神,一種為了他人可以沖上去的精神,令人感動之至。相比之下,在許多其他國家,特別西方國家,社會是分裂的,除了黨爭不斷之外,民眾不相信政府,個(gè)人權(quán)利至上,政府不關(guān)心人民,人人只顧自己,當(dāng)然整個(gè)社會為此付出了沉重的代價(jià)。我們也看不到西方國家之間,或者西方國家內(nèi)部的團(tuán)結(jié)精神,美國已經(jīng)成了世界上疫情最嚴(yán)重的國家,但是聯(lián)邦政府和州政府之間的關(guān)系越來越緊張,各州州長抱怨采購的醫(yī)療物資被聯(lián)邦政府劫走。在馬薩諸塞州,政府負(fù)責(zé)人撥款為醫(yī)護(hù)人員提供大量個(gè)人防護(hù)設(shè)備,但就在物資即將抵達(dá)時(shí),被聯(lián)邦政府控制了這些物資。這樣的國家要人民團(tuán)結(jié)起來共同抗疫,怎么可能?所以中國人的團(tuán)結(jié)精神,也賦予我們價(jià)值優(yōu)越感。第三,中國人展現(xiàn)出來責(zé)任心,中國人對家人、對他人、對社會、對國家、對世界,都有絕大多數(shù)西方人難以企及的責(zé)任感。在西方社會,不要說十幾億人,哪怕要讓一個(gè)小區(qū)的人宅在家里或者戴上口罩,都是相當(dāng)不容易的。因?yàn)閭€(gè)人權(quán)利至上的文化深入骨髓,西方自由民主主義的核心概念,也就是所謂普世價(jià)值的自由觀,這次受到了嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。當(dāng)疫情在中國暴發(fā)的時(shí)候,西方政府和媒體都對中國采取的“限制外出”、“封城”等管控措施橫加抨擊,認(rèn)為“違反人權(quán),侵犯個(gè)人自由”。當(dāng)新冠疫情在西方蔓延,造成重大代價(jià)之后,西方政府也不得不推行類似中國的管控措施,但很多民眾繼續(xù)以“人權(quán)自由”的名義,譴責(zé)他們政府頒布的舉措。很多民眾繼續(xù)行使個(gè)人自由的權(quán)利,自由外出,自由聚會,多少西方國家民眾搞不負(fù)責(zé)任的新冠病毒派對,走上街頭抗議禁足令等等,一些所謂的公民社會組織以人權(quán)自由的名義,抗議政府要求佩戴口罩的命令。傳說中的西方公民社會的自治能力,顯然違背了多數(shù)公眾的利益。西方思想界雖然多數(shù)人還是固守自由主義,但也有人開始質(zhì)疑過度的“自由”了。《紐約時(shí)報(bào)》專欄作家托馬斯·弗里德曼就說,世界上應(yīng)對新冠肺炎可以分為兩種情況,一種是“嚴(yán)厲社會”,一種是“松散社會”,嚴(yán)厲社會應(yīng)對疫情的效果,大大好于松散社會。“只有嚴(yán)格的規(guī)則和秩序才能拯救生命”,他認(rèn)為“松散社會”似乎有更多的自由,但應(yīng)對災(zāi)難的表現(xiàn)實(shí)在不佳,導(dǎo)致大眾利益受損,所以他呼吁美國,要從“寬松”變成“嚴(yán)厲”,要對“寬松”的程序設(shè)定做出巨大的修改。“越是讓我們的文化變得嚴(yán)厲,越是能夠讓人們的錢袋子變得寬松,我們的社會通過疫情后才會變得更加強(qiáng)大、更加友好。”他希望這場疫情大流行能夠“徹底改變美國的文化和美國的政治。”確實(shí),新冠疫情挑戰(zhàn)著人類的健康,同時(shí)也挑戰(zhàn)著人類的政治制度和文化理念,在這場挑戰(zhàn)中,西方最引以自豪的自由主義,從理念到文化,到制度安排,到實(shí)踐,都受到嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。中國人崇尚自由和自律的統(tǒng)一,權(quán)利與責(zé)任的統(tǒng)一,這種重視責(zé)任的價(jià)值觀,既是中國文化傳統(tǒng)的延續(xù),也是一種非常具有真正現(xiàn)代意義的精神,中國人尊重自己,也尊重他人,尊重生命,尊重科學(xué),相比之下,個(gè)人自由和個(gè)人權(quán)利絕對化的西方國家,這次承受了巨大的生命損失。經(jīng)過這次劫難后,我希望西方有識之士能夠反省西方文化中這種許多極端化的傾向。從中國人的視角來看,個(gè)人權(quán)利至上的文化將無法適應(yīng)未來社會的挑戰(zhàn)。第四點(diǎn),就是這次抗疫中,命運(yùn)共同體作為一種價(jià)值觀,得到了比較好的體現(xiàn),某種意義上這是中國人責(zé)任價(jià)值觀在國際交往中的體現(xiàn)。全球蔓延的疫情,以一種突如其來、更為直觀的方式,讓人們更加真實(shí)地感受到了各國命運(yùn)休戚與共,互相緊密相連。疫情是人類共同的災(zāi)難,國際社會本就應(yīng)該團(tuán)結(jié)一致,共同應(yīng)對,一起秉持人類命運(yùn)共同體理念,來進(jìn)行全球的合作抗疫,這才是人間正道。但一些西方國家,特別是美國,不愿意承擔(dān)國際責(zé)任,只想著美國優(yōu)先,最近又退出世界衛(wèi)生組織,自己戰(zhàn)疫潰敗,絲毫不反省自己的責(zé)任,而是急著甩鍋,甩鍋中國,甩鍋世衛(wèi)組織,甩鍋媒體,甩鍋各州州長,這樣的治國理政水平不走衰也難。其實(shí)回頭看,如果美國能夠按照世衛(wèi)組織要求去做,疫情防控不會如此之潰敗,如果能夠按照中國標(biāo)準(zhǔn)去做,就可以做得更好。病毒沒有國界,不分種族,是全人類面臨的共同挑戰(zhàn),國際社會只有形成合力,才能戰(zhàn)而勝之。過去我們講“構(gòu)建人類命運(yùn)共同體”,指的是我們要有一種自覺的努力,大家一起推動建立一個(gè)人類命運(yùn)共同體。但這次疫情襲來,我們突然發(fā)覺,這個(gè)“人類命運(yùn)共同體”,或者說是某種“命運(yùn)共同體”的感覺,已經(jīng)變成一種客觀的存在,一種自在的存在。請大家注意,習(xí)近平總書記在3月12號同聯(lián)合國秘書長古特雷斯通電話的時(shí)候講了這么一番話,他說:新冠肺炎疫情的發(fā)生,再次表明人類是一個(gè)休戚與共的命運(yùn)共同體。在經(jīng)濟(jì)全球化的時(shí)代,這樣的重大突發(fā)事件不會是最后一次,各種傳統(tǒng)安全、非傳統(tǒng)安全問題,還會不斷地帶來新的考驗(yàn),所以國際社會應(yīng)該秉持人類命運(yùn)共同體理念,守望相助,攜手應(yīng)對風(fēng)險(xiǎn)和挑戰(zhàn),共建美好地球家園。我認(rèn)為這種“命運(yùn)共同體”的這種自在的存在感,可以成為我們構(gòu)建人類命運(yùn)共同體的一個(gè)寶貴的基礎(chǔ)。從長遠(yuǎn)歷史發(fā)展趨勢來看,各國形成某種利益共同體、責(zé)任共同體,最終建立人類命運(yùn)共同體,可能是一個(gè)正確的選擇,是人間正道。
最后還想講一點(diǎn),這次抗疫過程中,“以人民為中心的現(xiàn)代性”在中國得到充分體現(xiàn)。可以說中國人從“以人民為中心”的理念出發(fā),擁抱新工業(yè)革命,擁抱信息文明,某種意義上正在重新界定什么叫現(xiàn)代性。5G、AI(人工智能)、基因技術(shù),整體信息水平等等,在中國都發(fā)揮了特別重要的作用,這是全球最大規(guī)模的宅生活、宅工作,中國人的體驗(yàn)完勝所有西方國家,背后是中國這些年社會生活基礎(chǔ)設(shè)施的整體信息化水平領(lǐng)先世界,中國是世界唯一做到“一部手機(jī)、全部搞定”的國家,也是世界上產(chǎn)業(yè)鏈最完整的國家,和世界最大的消費(fèi)市場。“以人民為中心”,源于中國傳統(tǒng)的民本思想,源于中國社會主義制度的本質(zhì)特征,與西方許多國家把高科技技術(shù),特別互聯(lián)網(wǎng)政治化的做法截然不同,“以人民為中心”,使新技術(shù)發(fā)展在中國獲得了世界最大、最廣、最深的應(yīng)用市場,使人民感到巨大的獲得感,使企業(yè)獲得了無限的商機(jī)。我們從絕大多數(shù)人民的利益出發(fā),以信息文明的眼光來看待信息文明,而不是像許多西方國家那樣,以工業(yè)文明的眼光來看待信息文明,我們認(rèn)為信息文明是不可阻擋的歷史大潮,我們需要順勢而為,趨利避害,在發(fā)展的過程中解決可能出現(xiàn)的各種問題,讓工業(yè)革命最大限度地服務(wù)于人民。世衛(wèi)組織此次高度肯定中國的抗疫經(jīng)驗(yàn),它認(rèn)為是創(chuàng)造了世界抗疫的新標(biāo)準(zhǔn),這本身也隱含了對中國價(jià)值觀的肯定,如果沒有這些價(jià)值觀,就不會有中國創(chuàng)造這些新的標(biāo)準(zhǔn)和新的標(biāo)桿,我們甚至可以這樣說,中國今天正在以某種形式重新界定現(xiàn)代性。大家知道現(xiàn)代性過去一直是西方的專利和特權(quán),但隨著中國抗疫模式得到越來越多的國際肯定,這意味著新的現(xiàn)代性開始涌現(xiàn)。一個(gè)21世紀(jì)的現(xiàn)代國家,它的政治制度,就是要具有迅速反應(yīng)的能力、領(lǐng)導(dǎo)指揮的能力、綜合協(xié)調(diào)的能力、社會動員的能力,否則它的國民就無法享受真正的、完整的自由和人權(quán)。同樣,一個(gè)21世紀(jì)的現(xiàn)代國家,它信奉的價(jià)值觀就應(yīng)該包括“人的生命高于一切”,就應(yīng)該是精誠團(tuán)結(jié)、自由與自律的平衡,就應(yīng)該相信人類命運(yùn)共同體,相信“人民為中心的現(xiàn)代性”等等,否則就很難被看作是一個(gè)真正意義的現(xiàn)代國家。中國已經(jīng)和世界融為一體,向世界介紹中國,我們不能滿足于各種分散的中國元素,如功夫、旗袍、綠茶、茉莉花等等,這些很重要,但是不能分散地去討論這些問題,我們要更注重整體的、深層次的、精神層面的、具有普遍意義的東西,特別是我們崇尚的一些價(jià)值觀。我剛才講到的這些中國抗疫過程中體現(xiàn)出來的中國價(jià)值觀,彌足珍貴,這些價(jià)值觀的背后都有源遠(yuǎn)流長的中華文化基因和強(qiáng)大的現(xiàn)代意義,我想對整個(gè)人類精神文明都是寶貴的貢獻(xiàn)。這些中國人的價(jià)值觀非常有利于我們擺脫長期以來許多西方價(jià)值觀對國人的影響,解構(gòu)西方所謂的道德優(yōu)越感和價(jià)值觀的優(yōu)越感,形成自己道德上的一種心勝,使我們不只是平視西方價(jià)值觀,某種意義上還可以俯視西方價(jià)值觀。這不是傲慢,而是實(shí)事求是,我們發(fā)自內(nèi)心認(rèn)為,中國人這些價(jià)值觀比西方人崇尚的許多價(jià)值觀,更具有人性,更符合人類的整體利益,既是中國的也是世界的,有中國文化的基因,也屬于整個(gè)人類。為了便于對外交流,我剛才講的這個(gè)五種價(jià)值觀,也可以用一些英文關(guān)鍵詞來提煉一下,比方說“生命至上”,可以用英文“Life”一詞來提煉,“團(tuán)結(jié)精神”可以用“Unity”,“責(zé)任心”可以用“Responsibility”,“命運(yùn)共同體”可以用“One human community”,“人民為中心的現(xiàn)代性”,則是“People-centered modernity”。中國人的敘事應(yīng)該進(jìn)入理念層次,文化精神作品要文以載道,這些中國價(jià)值觀及其對人類的普遍意義,可以打動我們自己,也可以打動世界上很多人,成為中華文明對人類文明的寶貴貢獻(xiàn)。當(dāng)然,體現(xiàn)這些價(jià)值的文化產(chǎn)品和精神產(chǎn)品,一定要做得有品位、有溫度,有國際視野,就像《這就是中國》這個(gè)節(jié)目這樣,唯有如此才能達(dá)到比較好的效果。我還有一種感覺,中國的這種心勝,很像是一次偉大的思想解放運(yùn)動,就像1978年關(guān)于“實(shí)踐是檢驗(yàn)真理唯一標(biāo)準(zhǔn)”的討論,使我們擺脫了教條主義的束縛,開啟了改革開放的大潮。就像1992年確立的“社會主義市場經(jīng)濟(jì)”使我們擺脫了發(fā)展理念上的緊箍咒,極大地解放了中國的生產(chǎn)力。今天中國人民通過戰(zhàn)疫而獲得的心勝,使西方世界、西方模式、西方話語在大多數(shù)國人心中走下了神壇,所以這場偉大的思想解放必將有力地推進(jìn)中華民族走向世界經(jīng)濟(jì)和政治舞臺的中央。? 范勇鵬:大家好,剛才張老師講了中國心勝所依賴的價(jià)值觀,我覺得一個(gè)很重要的源頭是我們的社會主義制度,社會主義文化,第二個(gè)源頭就是非常悠久的人本主義文化傳統(tǒng),二者的結(jié)晶形成了我們的價(jià)值觀體系。我今天舉兩個(gè)例子,跟大家講兩個(gè)字,第一個(gè)是“人”字,張老師剛才也特別強(qiáng)調(diào)“以人為本”。西方文明在很長一段時(shí)間里面,是一個(gè)神本文明,以神為本,現(xiàn)代是一個(gè)資本社會,這里面很有意思,你發(fā)現(xiàn)有神、有資,但是唯獨(dú)沒有人,包括近代歐洲啟蒙運(yùn)動,人從宗教、神學(xué)的陰影里面解放出來以后,很快又掉入資本主義火坑,始終沒有實(shí)現(xiàn)真正的以人為本。所以這次西方很多國家搞群體免疫,一點(diǎn)都不奇怪。中國的人本主義是從哪兒來的呢?我覺得它是長期歷史經(jīng)驗(yàn)的一個(gè)產(chǎn)物。歷史經(jīng)驗(yàn)里邊非常重要的一點(diǎn),就是我們長期大規(guī)模定居,今天很多民族性格,崇尚平等、勤勞節(jié)儉、愛好和平、規(guī)劃未來、居安思危,家庭喜歡儲蓄,喜歡在孩子教育上投資,都與此有很大關(guān)系。【何尊銘文上的中國(紅線標(biāo)記)二字,圖片來自寶雞新聞網(wǎng)】我們發(fā)現(xiàn)的一些重要文物,比如周成王的何尊,上面有一句銘文“宅茲中國”,就是中國歷史的一個(gè)寫照。人們在一塊土地上生生不息,世世代代在這兒生活,安土重遷的觀念強(qiáng)大到什么程度呢,我們的科幻作品都要背著地球去流浪。這種定居文明產(chǎn)生了什么特點(diǎn)呢,就是不同的代際之間,會產(chǎn)生一種空間聯(lián)系。簡單講就是祖祖輩輩是在一塊土地上生活過的,產(chǎn)生了祖先崇拜。因?yàn)樽嫦仍?jīng)是活著的人,去世了,變成鬼神,所以人能變成鬼神,就打通了人和神的界限,這是我們產(chǎn)生人本主義的一個(gè)很重要的切入點(diǎn)。人本主義體現(xiàn)在中國文化的各個(gè)方面,從古到今,中國人講人命關(guān)天,這是我們文化和道德的一個(gè)基本原則,也是今天抗疫中,中國和西方最大的一個(gè)區(qū)別。從定居的傳統(tǒng),還產(chǎn)生了一種大同觀念。比如早期,每個(gè)家、每個(gè)國,因?yàn)榧漓胱约旱淖嫦龋贫鴱V之到別人的祖先,所以就產(chǎn)生了同理心、寬容心,最后就是大家熟悉的,己所不欲勿施于人。基于這種祖先崇拜,產(chǎn)生了“興滅繼絕”的觀念。比如周取代商之后,把堯舜禹商的后人,同樣分封。在中國實(shí)現(xiàn)大一統(tǒng)之后,看起來好像興滅繼絕沒什么實(shí)際性意義,但是這種精神在中國文明基因里邊一直流傳下來。比如歷史上的正統(tǒng)王朝,從來沒有侵略周邊小國,甚至還要幫助周邊國家平定動亂。孫中山曾在一篇演講中講道,濟(jì)弱扶傾是中華民族的天職。大家想想這四個(gè)字,濟(jì)弱扶傾其實(shí)和興滅繼絕是高度呼應(yīng)的,反映的是中國人骨子里的一種正義感。從新中國提出的和平共處五項(xiàng)原則,到今天的互利共贏,人類命運(yùn)共同體,所有這些理念背后,都是非常深厚的人本主義精神。中國對全球抗疫的大力支持,也反映了這種文化。第二個(gè)字是“公”。一位日本歷史學(xué)家,溝口雄三,他寫了一本書,開篇就說,中國的“公”字和日語里的含義不一樣,在中文里邊很早就產(chǎn)生了兩組含義,第一組是指公共性、公平性,第二組是指公共的場所、建筑,后來就演變?yōu)閲摇⒕鬟@些統(tǒng)治機(jī)關(guān)的代名詞。在日語里邊,公字只有第二組含義。這確實(shí)是我們很獨(dú)特的一個(gè)東西,我們很早就提出“天下為公”的觀念。西方政治從古到今,都是以私權(quán)為本的,特別是羅馬帝國解體之后,歐洲從封建制度過渡到近代資本主義,其實(shí)是從封建的私權(quán)過渡到了資產(chǎn)階級的法權(quán),仍然是一種牢不可破的私權(quán)為上、“天下為私”的體系。直到今天,我們看西方法律體系,仍然是以維護(hù)私有財(cái)產(chǎn)神圣不可侵犯為最高原則。歐洲國家都是到了近代,相當(dāng)于明朝末期,才開始陸陸續(xù)續(xù)走出封建時(shí)代。像章太炎,他很早就發(fā)現(xiàn),西方的制度是“非承封建末流弗能”,像代議制、多黨制、聯(lián)邦制、自由主義、憲政等等,去挖它的歷史根源,都是從封建貴族政治里邊產(chǎn)生出來的。在世界各文明里邊,中國是最早走出封建時(shí)代的,所以也是最早產(chǎn)生公共性追求的文明。跟所有的民族一樣,我們也經(jīng)歷過非常漫長的私權(quán)政治階段,像周代封建制,“普天之下莫非王土”,秦的統(tǒng)一,開始了消除封建制度的過程,就是政治制度演變的邏輯在中國文明里邊產(chǎn)生了“天下為公”的制度發(fā)展方向,此后兩千年,始終朝著這個(gè)方向發(fā)展。新中國建立了一個(gè)前所未有的天下為公的時(shí)代。這次疫情又一次彰顯了我們天下為公的制度和文化,顯示了我們的公有制,我們的公共事業(yè),包括心理上、精神上的公共性的力量和重要性。這次疫情給我們的一個(gè)很大的啟示就是,未來的改革和發(fā)展,顯然應(yīng)該繼續(xù)向著天下為公的這個(gè)方向努力,去追求中華民族幾千年來的大同夢想,去追求中華民族的偉大復(fù)興。謝謝大家。? 主持人:老一輩無產(chǎn)階級革命家劉伯承將軍有一句著名名言,五行不定,輸?shù)酶筛蓛魞簟N覀冞@段時(shí)間也一直在觀察西方抗疫的狀態(tài),是不是也屬于五行不定、不清?? 張維為:這次美國疫情防控,從一開始,至少在兩個(gè)多月時(shí)間內(nèi),根本就沒有想打這么一場抗疫戰(zhàn)爭,這是它最大的問題。可以說它輕視,也可以說它無知,反智。這就可以用到劉伯承這句話了,沒有知己知彼。背后就我講的,太傲慢了,不光是文化傲慢,還有政治傲慢,他么覺得中國這樣做,一定是集權(quán)專制,中國這么落后的國家,也能做到這個(gè)水平——除武漢、湖北以外,致死率連1%都不到,那美國這么好的醫(yī)療水平,肯定要比中國做得好,所以導(dǎo)致現(xiàn)在的結(jié)果,真的荒腔走板。? 主持人:從西方抗疫來講,我們?nèi)绻f是中國心勝的話,它們是心什么呢?? 范勇鵬:我覺得叫心亂比較好吧。就像劉伯承將軍這句話,從這五個(gè)方面對比了一下美國倒蠻有意思的。第一條就是任務(wù),我們中國人特別講究做問題要提綱挈領(lǐng)、綱舉目張,你要知道我要解決什么問題,美國這次的亂,就是體現(xiàn)在從一開始到現(xiàn)在到底要解決什么問題,重心放在哪兒,就猶豫,是保股市還是保人命,所有的目標(biāo)是沖突的,所以是腳踩西瓜皮,滑到哪里是哪里。第二就是我情,美國人應(yīng)該對自己的醫(yī)療儲備、物資、聯(lián)邦權(quán)、州權(quán)互相之間的權(quán)力關(guān)系很清楚,所以它應(yīng)該能預(yù)想到后來發(fā)生的一系列事情。第三敵情,倒是有一個(gè)客觀情況,我們中國研究院的雜志《東方學(xué)刊》,這期刊登了王紹光教授的一篇文章,他就講深度不確定性條件下的決策。從管理學(xué)上來講,決策有很多不同的條件,那么這次新冠疫情絕對是深度不確定,但即使在這個(gè)情況下,中國在信息、統(tǒng)計(jì)、舉措上,對敵情是有一個(gè)從不確定到逐漸確定的過程,而美國就顯得非常零亂。? 主持人:他們到底有沒有意識到價(jià)值觀的力量,其實(shí)這種隱形力量在背后起非常大的作用?? 張維為:我覺得特別重要,心勝,實(shí)際上是金一南將軍提得比較多的一個(gè)概念。我之所以很喜歡這個(gè)概念,就是我們在跟西方話語交鋒時(shí),我老講你一定要自信。因?yàn)槲鞣綄δ氵M(jìn)行話語攻擊的時(shí)候,它是自信的,它可能出于宗教原因,可能是意識形態(tài)原因等等。但是,我經(jīng)常說,一點(diǎn)就破,不要害怕,可以向它亮劍。背后就是你也有信心,你有你的價(jià)值觀,我有我的價(jià)值觀,兩個(gè)價(jià)值觀都可以存在,但是如果你要把你的價(jià)值觀強(qiáng)加給我,我說對不起,我這個(gè)恐怕比你這個(gè)更好,經(jīng)過交鋒之后才能更好的交流。西方對你的價(jià)值觀或者整個(gè)抗疫進(jìn)行攻擊的時(shí)候,它從它的價(jià)值觀出發(fā)的,怎么可以違反人權(quán)呢?怎么可以把人限制在家里?為什么要強(qiáng)迫人家戴口罩呢?這就是從個(gè)人主義權(quán)利絕對化的價(jià)值觀出發(fā)的,那么你要給它解釋,你有這樣的自由但是你也有責(zé)任,這是中國人的價(jià)值觀。所以我覺得這是很好的經(jīng)驗(yàn)總結(jié),因?yàn)楸澈笫俏覀兊膫ゴ髮?shí)踐都是有價(jià)值觀的,心勝之后,會產(chǎn)生真正的自信心。
【英國劍橋大學(xué)政治和國際研究系高級研究員馬丁·雅克】
? 主持人:西方世界是否能夠真正的認(rèn)識,這次我們在抗疫中,做的那么多事情,背后是我們真正的價(jià)值觀,這個(gè)力量它們有沒有感受到?? 張維為:我自己感覺是這樣的,對中國真的有點(diǎn)了解的人,比方馬丁·雅克這樣的學(xué)者,他是發(fā)自內(nèi)心地佩服。他在倫敦就說,哎呀,要是現(xiàn)在在中國就好了,但現(xiàn)在在倫敦,怎么辦?不過,大部分西方人到現(xiàn)在為止,還是嘴硬,就是不愿意承認(rèn)中國的成功,背后是他們的價(jià)值觀還是放不下,所以我覺得這是一個(gè)博弈的過程。我們過去講過很多次,如果你看不到中國價(jià)值觀的意義的話,最后受損失的是你自己。? 范勇鵬:就高處不勝寒嘛,這個(gè)層次不是那么容易上去的。比如第一層系統(tǒng)思維,西方人特別擅長因果思維,遇到一個(gè)問題,就去解決這個(gè)具體問題。中國人從我們老祖先《易經(jīng)》開始講究系統(tǒng)思維,當(dāng)然近代西方科學(xué)家,也提出了非常先進(jìn)的系統(tǒng)理論,但是在實(shí)際應(yīng)用里邊,中國人更擅長。這次武漢抗疫,如果把它比喻成一場戰(zhàn)爭,就特別像一個(gè)圍點(diǎn)打援,我們共產(chǎn)黨在戰(zhàn)爭史上、革命史上常用的一個(gè)手段,其實(shí)背后就是系統(tǒng)思維,我不是解決這一個(gè)問題,我要有一個(gè)總體框架,把所有這個(gè)系統(tǒng)問題能夠解決掉,針對什么樣的問題用什么樣的手段。第二就是對立統(tǒng)一,比如我美國人一開始就心很亂,究竟要什么,這個(gè)也想要,那個(gè)也想要,其實(shí)有些東西放在對立統(tǒng)一的角度來看,不是互相矛盾的。有一個(gè)西方學(xué)者研究過西方思想的根源,他發(fā)現(xiàn)古希臘人有一個(gè)習(xí)慣,談什么問題都喜歡提出兩個(gè)相對的概念,然后往兩端去推,推到極端,展開很多邏輯演繹。這對訓(xùn)練思維是有好處的,但是做事情不是那樣子的。這次,我們是要保人命,生命第一,我們也要保經(jīng)濟(jì),但如果抓到重點(diǎn),把人命保住了,經(jīng)濟(jì)就恢復(fù)了,所以現(xiàn)在我們經(jīng)濟(jì)完全正常了,但美國還是陷在泥潭里邊。第三點(diǎn)就是我們的舉國體制,這一點(diǎn)我覺得是即使西方人明白,也很難做到,一是我們有長期的歷史傳統(tǒng),再一個(gè)是我們的黨在革命和戰(zhàn)爭建設(shè)過程中積累的重要經(jīng)驗(yàn)。但是,要讓美國人打人民戰(zhàn)爭,好像感覺怪怪的。當(dāng)然我們相信它的制度里邊有有用的東西,能夠應(yīng)對疫情。? 主持人:張老師說了兩個(gè)字叫嘴硬,一方面可能在言語上,議題設(shè)置、輿論上,另一方面是具體行動上,前段時(shí)間白宮出了長達(dá)幾十頁的一份報(bào)告《美國對中華人民共和國的戰(zhàn)略方針》,在這份報(bào)告當(dāng)中,明確承認(rèn)過去幾十年的和平演變、接觸已經(jīng)失敗了,接下來要進(jìn)行明確施壓,從政治、經(jīng)濟(jì)、軍事等多個(gè)維度進(jìn)行,以前可能是滲透式的,那現(xiàn)在提到桌面上來,這會給我們造成多大壓力?? 張維為:我讀了這個(gè)所謂戰(zhàn)略報(bào)告,感覺今天美國好像沒有真正的一流、二流戰(zhàn)略人才了,至少是沒有參與到這個(gè)決策中來,可能在其它一些學(xué)界什么的有,但是沒有融入政府決策系統(tǒng)。看得出來,他們沒有一個(gè)整體的戰(zhàn)略思考。你究竟要把中國怎么樣?提出來在經(jīng)濟(jì)、價(jià)值觀、國家安全、軍事方面跟中國遏制、抗衡,那么如果你抗衡不住怎么辦?它沒有這個(gè)規(guī)劃的。? 范勇鵬:我覺得這個(gè)所謂戰(zhàn)略,更大程度上就是一個(gè)甩鍋借口。我聽到了一個(gè)說法很有意思,有一些朋友說,中國政府特別像直男,有時(shí)候女朋友就是發(fā)泄發(fā)泄,未必要解決問題,但是只要美國一發(fā)泄,中國政府就去解決問題了,但是自己也很累,問題都解決好了,有時(shí)候還不招人歡心。而美國政府就特別像渣男,平時(shí)哄你高興,各種漂亮詞說得一套一套的,但是出了問題就甩鍋。我剛在網(wǎng)上看了一篇文章,講智商高的人不快樂,其中第一條原因就是智商高的人容易自省,總想我是不是哪做錯(cuò)了。中國人很習(xí)慣于思考,我是不是哪錯(cuò)了,我要去改進(jìn)。但是,從這個(gè)戰(zhàn)略報(bào)告看出來,美國人遇到問題后,不去想我哪錯(cuò)了,他總想你哪錯(cuò)了。前段時(shí)間美國發(fā)生騷亂,總統(tǒng)就發(fā)一個(gè)China,他也不講具體原因,就先找一個(gè)鍋甩出去再說。很大程度上反映了美國戰(zhàn)略界,在過去大概十年以來,沒有產(chǎn)生特別有頭腦、特別有戰(zhàn)略能力的戰(zhàn)略家或者思想家,其實(shí)也反映了它整個(gè)制度、文化在走下坡路。? 主持人:所以盡管它可能會在全方位對我們施壓,來進(jìn)行所謂的遏制、制裁等等各種各樣的手段,我們當(dāng)然也要嚴(yán)肅對待,但是用兩位的觀點(diǎn)來說,就不用那么害怕和緊張,對吧?? 張維為:我們過去講戰(zhàn)略上藐視我們的對手,戰(zhàn)術(shù)上重視我們的對手,現(xiàn)在我可以加一句,戰(zhàn)略上徹底藐視我們的對手。Q1:三位老師好,我叫徐玨,現(xiàn)在是一名大一的在校生。我學(xué)習(xí)的是新聞傳播專業(yè),我有一個(gè)問題,5月24號,CNN記者向外交部部長王毅提問,有人覺得現(xiàn)在中國的外交越來越咄咄逼人,甚至有媒體稱其為“戰(zhàn)狼外交”,我想請問一下,是不是中國已經(jīng)放棄了韜光養(yǎng)晦的原則?三位老師怎么看中國新時(shí)期的韜光養(yǎng)晦。? 張維為:我先講韜光養(yǎng)晦,我記得去年1月7日我們做《這就是中國》第一期,就討論這個(gè)問題,我當(dāng)時(shí)打了個(gè)比方,你已經(jīng)長成姚明的個(gè)子了,還想躲在潘長江后面,這是很難的。就跟現(xiàn)在華為5G到這個(gè)水平了,你說我沒有這個(gè)水平,我只有3G水平,沒人相信。所以你的利益已經(jīng)覆蓋全世界了,你不自己來保護(hù)自己的利益,誰來保護(hù)你的利益?至于我們外交被一些人或西方媒體描述成戰(zhàn)狼外交,他們當(dāng)然是帶有貶義的,我覺得這個(gè)就是你心中有數(shù)就可以了,總體上中國外交現(xiàn)在變得更加堅(jiān)定,更加自信,非常好的事情。要讓西方習(xí)慣起來,我老是說,要給他們立規(guī)矩,包括給美國人立規(guī)矩。當(dāng)時(shí)外交部發(fā)言人在推特質(zhì)疑美國疫情的很多問題,我們當(dāng)即表示堅(jiān)決支持,這是一種堅(jiān)定自信的外交。上次駐英大使劉曉明講得挺好,他說什么叫戰(zhàn)狼外交?因?yàn)槭澜缟嫌欣前。阋亲龆窢幇。詫@樣的人講話要講直白一點(diǎn),否則他聽不懂。? 范勇鵬:我個(gè)人感覺,韜光養(yǎng)晦這句話不完整,后邊還有四個(gè)字叫“有所作為”。如果你把它作為一個(gè)整體來理解,其實(shí)今天并不存在是不是拋棄了韜光養(yǎng)晦這個(gè)問題。因?yàn)轫w光養(yǎng)晦表達(dá)了幾個(gè)核心觀念,第一當(dāng)時(shí)中國領(lǐng)導(dǎo)人提出這個(gè)話,是我們要集中精力發(fā)展好自己,今天這一點(diǎn)顯然沒有變,我們還是要集中精力發(fā)展好自己。第二點(diǎn),當(dāng)時(shí)有一個(gè)背景是國際風(fēng)云突變,意識形態(tài)斗爭很厲害,領(lǐng)導(dǎo)人的意思其實(shí)就是不參與爭論,不去參與那些麻煩,今天我們還是不去參與不必要的口舌之爭,我們是在講自己的故事,在做自己的事情,你要不要抱著冷戰(zhàn)思維,那是你的問題。第三,反映了中國的一個(gè)政治智慧“克制”,國家行為、國家政策要有一種基本的克制,這對于一個(gè)國家來講是萬古長存的,任何一個(gè)時(shí)代,你使用自己力量的時(shí)候都需要克制,所以這個(gè)基本的精神也是沒有變。那么變的是什么呢?變的就是同樣有所作為,我在不同的時(shí)期,用不同的方式來作為。我們今天叫奮發(fā)有為,就是在有為的方面更側(cè)重一些,所以用比較完整、綜合的這樣一個(gè)方式來理解,就不會提出是不是拋棄韜光養(yǎng)晦這樣的問題了。Q2:我叫李東哲,是一名大二的在校生。范老師您曾經(jīng)有一期節(jié)目說過,西方給自己設(shè)立了反權(quán)威人設(shè),把政府和人民對立起來,但從不考慮這種對立和反抗之后的新秩序建立,這次疫情,很大程度上向西方和其他的一些發(fā)展中國家展示了中國的制度優(yōu)越性,那么未來,我們是否會在國際上引領(lǐng)一種新的政治思想上的新秩序?如果是的話,我們又該怎么做呢?? 范勇鵬:西方政治思想,背后有一些潛在原則,比如對權(quán)威的警惕和懷疑。今天美國在抗疫,黑人騷亂里邊,就能反映出它確實(shí)有很多方面在國家能力上是有缺憾的。就像張老師剛才講到的,美國在有些方面變得越來越像中世紀(jì)了,那種權(quán)力分散、虛弱無能的狀態(tài)。至于西方的這套政治價(jià)值觀是否已經(jīng)破產(chǎn),我們將來能不能提供一套替代性價(jià)值觀,這個(gè)我個(gè)人是比較樂觀的。因?yàn)閺膯⒚蛇\(yùn)動至今,可以看到西方的這套政治理念、政治價(jià)值觀的生命力基本已經(jīng)耗盡了,對今天這個(gè)世界的問題已經(jīng)提不出答案了,像5G,新媒體,大數(shù)據(jù)這些東西,西方的這套政治制度已經(jīng)沒有能力來回應(yīng)了。那么我們現(xiàn)有的這套東西,是不是一定就能夠回應(yīng)未來的挑戰(zhàn)呢?我想也未必。但是我們有個(gè)好處,中國人講究維新、改革,所以在改革過程中,我相信我們可以提出一種適應(yīng)于未來世界的新的價(jià)值觀、新的制度。這個(gè)東西我們沒有必要糾結(jié)它是中國的還是西方的,我們在乎的是它是適用于當(dāng)代這個(gè)世界的,是適用于未來的。? 張維為:我就補(bǔ)充一點(diǎn),要不要以中國思想來引領(lǐng)這個(gè)世界,我覺得至少可以從這個(gè)層面來講,就是西方的智慧肯定是不夠用了,所以我們東方要大膽提出自己的智慧。我去年在香港做過演講,后來到澳門也講這個(gè)觀點(diǎn),就是提出中國理念,英國人根深蒂固的是Divide and Rule,分而治之,國內(nèi)這樣,世界上也這樣的,就把你分好的、壞的、反民主的、熱愛民主的等等,后是為了控制。我說,中國理念不是這樣的,中國是Unite and Prosper,團(tuán)結(jié)繁榮。我覺得類似這樣的理念,會逐步構(gòu)建出來,可以形成一整套東西,經(jīng)得起歷史檢驗(yàn),我們可以在任何地方、跟任何西方學(xué)者辯論都沒有問題。
(主講嘉賓:張維為,復(fù)旦大學(xué)中國研究院院長、教授,昆侖策研究院高級研究員;范勇鵬,復(fù)旦大學(xué)中國研究院副院長、教授。來源:昆侖策網(wǎng)【授權(quán)】,轉(zhuǎn)編自“觀察者網(wǎng)”“東方衛(wèi)視”)
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