久久99国产精品尤物-国产高清色播视频免费看-男生肌肌往女人桶爽视频-精品国产-91PORNY九色|www.jqdstudio.net

您好!今天是:2025年-4月13日-星期日

|  站內(nèi)搜索:
董小華|駁斥“剝削有功”論調(diào)問答集粹
點(diǎn)擊:4765  作者:董小華    來源:昆侖策網(wǎng)【作者授權(quán)】  發(fā)布時(shí)間:2024-02-08 16:42:36

 

1.jpg??


有關(guān)剩余價(jià)值學(xué)說是否過時(shí),和有關(guān)剝削現(xiàn)象在中國是否依然存在,我已發(fā)了三篇文章進(jìn)行了論述。這些文章所引起的反響很大。之所以說反響很大,原因是,在我的這三篇文章的評(píng)論區(qū)里引來了許多要和我爭辯的網(wǎng)民,他們的身份形形色色,君子小人應(yīng)有盡有。
有的自覺得不忿恃理而來,有的只是想與我探討問題,有的僅僅是為了發(fā)泄情緒,為噴蛆漫罵而來,有的是專門來給我安上莫須有的無證之罪,是為了扣帽子而來。不排除他們里面有一些屬于是魯迅筆下的那種資本家的乏走狗之類,盡管他們的表現(xiàn)各異,我依然給予他們以不同態(tài)度的回復(fù),下面我就把回復(fù)情況公布一下,以便讓大家辨析一下是非曲直。
談這個(gè)話題前,首先要亮明我的觀點(diǎn):
一、民營企業(yè)對(duì)中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展貢獻(xiàn)有目共睹,我不僅不反對(duì)遵守社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)秩序的民營企業(yè),而且對(duì)他們抱有熱切的期望。
二、我非常贊成在社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)秩序框架內(nèi)循規(guī)蹈矩的民營企業(yè)家,之所以尊稱他們是民營企業(yè)家,而不是把他們喚作是資本家,原因是因?yàn)樗麄冊(cè)诮?jīng)營活動(dòng)中善待了工人,他們把打工人當(dāng)人看待。他們有良知,不造假,不坑蒙拐騙,做生意實(shí)實(shí)在在,有家國情懷。我衷心的祝愿他們生意興隆,順風(fēng)順?biāo)?/section>
三、我認(rèn)為,不遵守社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)秩序的無良商家就是資本家,因?yàn)樗麄兊钠髽I(yè)存在不把工人當(dāng)人,只想把打工人當(dāng)成奴隸和能喘氣的工具來使用,不顧他們身體承受能力的極限,拼命的擠榨他們勞動(dòng)的剩余價(jià)值,這種剝削現(xiàn)象逾越了做人的良知和底線。
以下就是論辯的實(shí)況:
一、對(duì)方論點(diǎn):
董老師,我請(qǐng)教你兩個(gè)問題,第一個(gè)問題是,你說老張生產(chǎn)螺絲,賣了100元,鋼材成本50元,水電費(fèi)等20工人工資15元,老張得了15元,就是剩余價(jià)值。(這里面當(dāng)然不包括稅金)。我請(qǐng)問董老師,老張參不參與經(jīng)營管理,參不參與企業(yè)謀劃,老張參與的經(jīng)營管理算不算勞動(dòng)?出不出賣勞動(dòng)力,老張的勞動(dòng)力價(jià)格是多少?這是其一。其二,我們都知道,在市場環(huán)境下,產(chǎn)品的價(jià)格是不確定的。如果,老張生產(chǎn)螺絲的成本價(jià)格如你所說(50十20十15)是85元(不包括稅金,稅金也是剩余價(jià)值的一部分,只不過被國家拿走了)。但是產(chǎn)品只賣了70元,虧了15元,請(qǐng)問董老師,工人創(chuàng)造的剩余價(jià)值在哪里?老張應(yīng)該付給工人的這15塊錢給還是不給。如果給了,是工人剝削了老張還是老張剝削了工人?
第二個(gè)問題,你說到的聯(lián)想,稀釋了國有資本造成了國有資產(chǎn)流失。那么請(qǐng)問董老師,與聯(lián)想同期的清華紫光、北大方正,他們沒改制,純國家所有,結(jié)果全部破產(chǎn)重組。他們?cè)鞗]造成國有資產(chǎn)流失。他們是不是犯罪。還有我所知道的東北某市大型重型機(jī)械廠,企業(yè)倒閉,十幾萬職工下崗,他們是不是國有資產(chǎn)流失。他們與聯(lián)想比哪個(gè)流失的大?我就奇了怪了,柳傳志通過改制,把聯(lián)想做大做強(qiáng),幾十年上繳國家稅金千億,國有資產(chǎn)增值千億,反倒成了國有資產(chǎn)流失,成了罪人,那些把號(hào)稱國之重器的國有企業(yè)搞黃搞破產(chǎn)的人倒無人問津,逍遙自在。甚至成為功臣,這是什么鬼邏輯。
★我的回復(fù):
1、關(guān)于“老張參不參與經(jīng)營管理,參不參與企業(yè)謀劃,老張參與的經(jīng)營管理算不算勞動(dòng)?出不出賣勞動(dòng)力,老張的勞動(dòng)力價(jià)格是多少?”的問題。
我的看法是,老張如果所拿到的收入比例和任正非一樣,他的收入當(dāng)然在正常值范圍內(nèi)。
2、關(guān)于“清華紫光、北大方正,他們沒改制,純國家所有,結(jié)果全部破產(chǎn)重組。他們?cè)鞗]造成國有資產(chǎn)流失。他們是不是犯罪。”的問題。
我的看法是,有道是沒有常勝將軍。
1、正常的經(jīng)營失利,導(dǎo)致企業(yè)破產(chǎn)重組,企業(yè)資產(chǎn)估值下滑,這屬于經(jīng)營不善的范疇,和犯罪不是一個(gè)概念。
2、聯(lián)想的問題和清華紫光、北大方正性質(zhì)不同,因?yàn)槁?lián)想問題是屬于利用國有資產(chǎn)流轉(zhuǎn)過程私相授受,這屬于貪腐犯罪問題。
二、對(duì)方論點(diǎn):
你怕剝削,你可以不去當(dāng)工人,你看見別人剝削你眼紅,你也可以去當(dāng)老板。
★我的駁斥:
你的這個(gè)說辭無恥到極點(diǎn)!中國是社會(huì)主義制度,社會(huì)主義反對(duì)剝削,如果不反對(duì)剝削,那還要社會(huì)主義的名號(hào)嗎?直接打上資本主義旗幟好了。
三、對(duì)方論點(diǎn):
你要是沒有經(jīng)濟(jì)學(xué)常識(shí),就別秀這個(gè)了。我就問你,屬于我的那份國有資產(chǎn)能不能讓我支配?我的那份不想讓管,我想自己管。
★我的反駁:
國有資產(chǎn)屬于全體人民共享,大家庭中你想分家另過,豈不是異想天開。
2.jpg
四、對(duì)方論點(diǎn):
那么資本家的螺絲100塊錢賣不掉,只能賣到60元 那怎么辦,這時(shí)候剩余價(jià)值在哪里呢?
★我的回復(fù):
賣多賣少,工人的勞動(dòng)價(jià)值也不會(huì)因此消失,因此虧本給工人正常開支是工廠主本份之內(nèi)的事,這樣就不是剝削工人,原因是虧本銷售不存在剝削工人剩余價(jià)值。反之呢?如果工廠主以虧損為理由克扣工人工資,則意味著他在剝削工人的勞動(dòng)剩余價(jià)值。剩余價(jià)值是客觀存在的事實(shí),至于虧本銷售那是另外一回事,不能混淆概念。

 

 

3.jpg

 

五、對(duì)方論點(diǎn):

 

 

“干掉民營”“回歸計(jì)劃經(jīng)濟(jì)”是左棍董小華們的最終目標(biāo)。董小華“不干掉我國民營經(jīng)濟(jì)、不消滅市場經(jīng)濟(jì)、不回歸計(jì)劃經(jīng)濟(jì)誓不罷休”的罪惡目的,是異常堅(jiān)定的!也是非??膳碌?!

 

4.jpg

 

★我的駁斥:

 

 

我的所有關(guān)于中國經(jīng)濟(jì)的文章,從來沒有“干掉民營”“回歸計(jì)劃經(jīng)濟(jì)”的內(nèi)容,不僅沒有這樣的內(nèi)容,而且還為當(dāng)前民營經(jīng)濟(jì)不景氣進(jìn)行過分析把脈。其中有兩篇文章發(fā)表在昆侖策頭條號(hào)上,一篇是在2023年7月31日12時(shí)49分發(fā)布的《董小華:當(dāng)下民營經(jīng)濟(jì)面臨困境的解析》,另外一篇是于2024年1月7日12時(shí)30分發(fā)布的《董小華:如何突破消費(fèi)低迷的死結(jié)》
這兩篇文章分別為民營經(jīng)濟(jì)低迷現(xiàn)象進(jìn)行了深入的調(diào)查研究,找出民營經(jīng)濟(jì)低迷的多項(xiàng)問題所在,分析市場低迷的原因,并向國家提出具體建議。
你這位人渣竟然無中生有的栽贓我要“干掉民營”和希望“回歸計(jì)劃經(jīng)濟(jì)”,這和秦檜能有什么區(qū)別呢?你在文章中拿不出我任何“干掉民營”和希望“回歸計(jì)劃經(jīng)濟(jì)”的實(shí)證,我說了什么?在哪篇文章里?你都拿不出,可見你的作為暴露出你的為人是多么的不地道?像你這種人渣敗類只能用一首打油詩來為你勾勒嘴臉。
誣詞栽贓毒焰長,無證之論唬群盲。
有種駁倒董小華,沒種才做小人謗。

 

5.jpg

 

六、對(duì)方論點(diǎn):

 

 

市場經(jīng)濟(jì),自由選擇,你也可以躺平,不上班,就沒有人剝削你!
★我的駁斥:
不講理了吧?血汗工廠你沒聽說過?也難怪你孤陋寡聞。工人為了養(yǎng)家糊口不得不被迫接受剝削,然而剝削是不道義的,有良心的人都不會(huì)替剝削唱贊歌。

 

6.jpg

 

八、對(duì)方論點(diǎn):

 

 

也可以選擇去國企上班,上交剩余價(jià)值
★我的反駁:
問題是,弱勢群體別無選擇。
九、對(duì)方論點(diǎn):
起碼的常識(shí)都不懂,還寫什么文章?你認(rèn)為“老張是國家任命的廠長,這15塊錢應(yīng)該歸誰?同樣也是應(yīng)該歸國家的,還是到不了工人手里的。”
★我的反駁:
我沒認(rèn)為老張是國家任命的廠長,因?yàn)槲遗e老張的例子,給老張的定位就是私營業(yè)主。不知是你眼神不好,還是你的理解能力差,好好的例子,讓你想到爪哇國去了。
問題是,到國家財(cái)政的錢干什么去了?還不是取之于民,用之于民?
國企的利潤上繳!收入由國家支配,取之于民用之于民,所以剝削不到平民老百姓的頭上!民企的利潤收入不受國家支配!工人勞動(dòng)的剩余價(jià)值體現(xiàn)在利潤上。

 

7.jpg

 

十、對(duì)方論點(diǎn):


 

使用價(jià)值和交換價(jià)格本來就不是一回事。公有私有是指支配的權(quán)力,法人只是法律虛擬的概念,根本不是客觀事物,更談不上自主意識(shí)和實(shí)踐。網(wǎng)上不懂理論又喜歡半瓶子咣當(dāng)?shù)娜硕嗟氖?,主要還是網(wǎng)絡(luò)形不成社交圈子,鬧笑話也不怕社死。
★我的駁斥:
此言差矣,交換價(jià)格中包含勞動(dòng)者的剩余價(jià)值,這點(diǎn)你能否定掉么?無論商品的價(jià)值如何變化,工人作為產(chǎn)品的制造者,他的勞動(dòng)價(jià)值一直是和商品價(jià)值掛鉤的。商品的價(jià)值上漲,工人的勞動(dòng)價(jià)值也同步上升。如果在商品價(jià)值上升的情況下,工廠主依然以合同價(jià)格支付工人的報(bào)酬,實(shí)際上等于剝奪了工人勞動(dòng)的剩余價(jià)值。
另外,市場經(jīng)濟(jì)脫實(shí)向虛的結(jié)果就是一敗涂地,理論脫實(shí)向虛的結(jié)果就是坐而論道,理論應(yīng)該與實(shí)際結(jié)合。虛空的概念能替代得了現(xiàn)實(shí)存在的世界嗎?
?十一、對(duì)方論點(diǎn):
請(qǐng)問國企老總年薪上百萬,工人年薪不足十萬。是不是榨取工人剩余價(jià)值,而且國企老總自己不投一分錢,把上百億資產(chǎn)國企搞黃了,工人下崗了,失業(yè)了,自己沒損失一分錢,這是不是榨取工人剩余價(jià)值。
★我的反駁:
國企老總也是給國家打工,打工者榨取什么剩余價(jià)值?正常經(jīng)營,搞黃了企業(yè),這是老總能力問題,和榨取工人剩余價(jià)值風(fēng)馬牛不相及。話說回來,如果國企老總涉及貪腐犯罪,造成國有資產(chǎn)流失和工人下崗失業(yè),自然理應(yīng)追究刑事責(zé)任。
十二、對(duì)方論點(diǎn):
老張要是螺絲沒賣出去虧了,是不是工人剝削了老張
★我的反駁:
虧了是因?yàn)樗?jīng)營不善,和剩余價(jià)值有毛關(guān)系???而工人的勞動(dòng)付出的價(jià)值是客觀存在的。

 

8.jpg

 

十三、對(duì)方論點(diǎn):


 

為什么非要受人剝削呢,你也可以投資建廠???國家又沒禁止你剝削別人,法律面前人人平等嘛
★我的駁斥:
那還叫什么社會(huì)主義?干脆改旗易幟得了!

 

十四、對(duì)方論點(diǎn):


 

首先在中國沒有資本家,投資者的巨額財(cái)富來自于科學(xué)決策和敢于冒險(xiǎn)和創(chuàng)新等腦力勞動(dòng)報(bào)酬、資本的回報(bào)、風(fēng)險(xiǎn)概率回報(bào)等組合回報(bào)。其中創(chuàng)新報(bào)酬和風(fēng)險(xiǎn)概率回報(bào)是財(cái)富的主要來源,風(fēng)險(xiǎn)越大,成功概率越低,所獲的財(cái)富應(yīng)該越大。
★網(wǎng)友駁斥:
普通人996,高管上億退休金?恒大歌舞團(tuán),上萬億債務(wù),錢哪來的,又去哪兒了?
十五、對(duì)方論點(diǎn):
這不是證明他們是資本家的理由。不接受996可以解除勞動(dòng)合同并要求賠償。社保中心給的養(yǎng)老金是全國統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn),至于企業(yè)給高管的報(bào)酬那是企業(yè)內(nèi)部規(guī)定,我們無權(quán)干涉。
★我的駁斥:
你的話是有問題的!
問題一,要說天下烏鴉一般黑的話,有點(diǎn)過頭,不過996工廠很廣泛的存在也是世所公認(rèn)的,打工人別無選擇,因?yàn)樗麄兪侨鮿萑后w,需要掙錢養(yǎng)家,只能逆來順受。
問題二,你這種話屬于詭辯,因?yàn)椴还苣阍趺凑f,996剝削工人剩余價(jià)值的現(xiàn)象都是客觀存在的。

 

9.jpg

 

十六、對(duì)方論點(diǎn):


 

什么是“私企”,中國法律有定義嗎?根據(jù)“資本家“的經(jīng)典定義,是生產(chǎn)資料的所有者和占有者,你學(xué)一下中國《公司法》出資人是生產(chǎn)資料的所有者和占有者嗎?這是中國《公司法》與資本主義國家公司法的本質(zhì)區(qū)別。因此,中國沒有資本家。
★我的駁斥:
別玩概念,要看現(xiàn)實(shí)。私企業(yè)主如果不是生產(chǎn)資料的所有者和占有者,那還叫私企嗎?如果國家把私營業(yè)主的生產(chǎn)資料無償收歸國有,他能欣然同意嗎?
十七、對(duì)方論點(diǎn):
一公司招聘,公告稱月薪3000元。
如果你應(yīng)聘了,是不是就意味著你已經(jīng)認(rèn)可,3000元是你貢獻(xiàn)的全部了?換一種說法,3000元包括了所謂的“剩余價(jià)值”了呢?
如果你告訴招聘公司3000元不夠,應(yīng)該再增加“剩余價(jià)值”哪部分工資,你會(huì)被錄用嗎?
別扯了,這個(gè)理論在實(shí)踐中毫無意義!
★我的反駁:
這說明你真不懂什么是馬克思所言的剩余價(jià)值。告訴你吧,無論商品的價(jià)值如何變化,工人作為產(chǎn)品的制造者,他的勞動(dòng)價(jià)值一直是和商品價(jià)值掛鉤的。商品的價(jià)值上漲,工人的勞動(dòng)價(jià)值也同步上升。如果在商品價(jià)值上升的情況下,工廠主依然以合同價(jià)格支付工人的報(bào)酬,實(shí)際上等于剝奪了工人勞動(dòng)的剩余價(jià)值。
其他網(wǎng)友的反駁:
實(shí)際創(chuàng)造一萬的價(jià)值,給你工資三千,剩余價(jià)值七千。
就像我們這一家私營醫(yī)院,我認(rèn)識(shí)的醫(yī)生,工資一萬多,他的病人們一個(gè)月加起來收費(fèi)幾十萬,除去成本,私營老板在這位醫(yī)生身上所撈取的剩余價(jià)值多達(dá)數(shù)十萬。

 

10.jpg

 

十八、對(duì)方論點(diǎn):

 

 

董小華對(duì)公有制和私有制理解也是錯(cuò)誤的,公有制是指生產(chǎn)資料的所有權(quán)和占有權(quán)歸全民或集體所有,而非股權(quán)。股權(quán)歸自然人所有,但其出資后隨形成的財(cái)產(chǎn)所有權(quán)和占有權(quán)不再歸該自然人所有,而歸所投資的公司法人所有,屬于公有制性質(zhì)的集體財(cái)產(chǎn)。
★我的反駁:
私營股份公司的出資人就是生產(chǎn)資料的占有者,因?yàn)楣S的生產(chǎn)資料是出資人所購置。而公有制企業(yè)生產(chǎn)資料是由國家來購置。
股權(quán)分紅從何而來?還不是從利潤中來。利潤中包不包含工人所創(chuàng)造的剩余價(jià)值?當(dāng)然包括!
私營公司的股權(quán)主體結(jié)構(gòu)來自于私人資本,年終分紅時(shí),實(shí)際分配到手的是一定比例的利潤,當(dāng)然也就是出資人收納了工人所創(chuàng)造的剩余價(jià)值,這種利潤進(jìn)個(gè)人口袋的企業(yè)當(dāng)然是私有制,這和利潤上繳國家的國企性質(zhì)完全不同。
總結(jié):
無論你怎么否認(rèn),剝削工人剩余價(jià)值的現(xiàn)象依然是客觀存在的。如果說不存在,那“血汗工廠”和“996”這兩個(gè)名詞你怎么解釋?你能解釋出天花來么?即使你有天大的本事,能把這種現(xiàn)象像變戲法那樣變沒了,但也只是制造了欺世的假像。
天底下沒有無源之水,鹽咸醋酸都是有其根源的。胡說什么剝削不存在,純粹是信口雌黃,掩耳盜鈴。

 

11.jpg

 

世界上不乏糊涂蟲,可恨的是那些他自己糊涂,還要讓別人和他一起糊涂,你不和他一起糊涂,他就給你扣上極左的帽子,給你打上時(shí)代拉倒車者的標(biāo)簽。因此說,魯迅所抨擊的資本家乏走狗,無論是過去還是當(dāng)今,都是現(xiàn)實(shí)的存在。我之所以在濁水中拒絕隨波逐流,是因?yàn)槲业牧贾粫?huì)在物欲橫流的環(huán)境中泯滅,因?yàn)槲沂侨耍沂且粋€(gè)大寫的人。

 

 

 

(作者系昆侖策特約評(píng)論員;來源:昆侖策網(wǎng)【作者授權(quán)】;圖片來自網(wǎng)絡(luò),侵刪 

 


 

   【昆侖策網(wǎng)】微信公眾號(hào)秉承“聚賢才,集眾智,獻(xiàn)良策”的辦網(wǎng)宗旨,這是一個(gè)集思廣益的平臺(tái),一個(gè)發(fā)現(xiàn)人才的平臺(tái),一個(gè)獻(xiàn)智獻(xiàn)策于國家和社會(huì)的平臺(tái),一個(gè)網(wǎng)絡(luò)時(shí)代發(fā)揚(yáng)人民民主的平臺(tái)。歡迎社會(huì)各界踴躍投稿,讓我們一起共同成長。

  電子郵箱:gy121302@163.com

  更多文章請(qǐng)看《昆侖策網(wǎng)》,網(wǎng)址:

    http://www.kunlunce.cn

    http://www.jqdstudio.net

責(zé)任編輯:紅星
特別申明:

1、本文只代表作者個(gè)人觀點(diǎn),不代表本站觀點(diǎn),僅供大家學(xué)習(xí)參考;

2、本站屬于非營利性網(wǎng)站,如涉及版權(quán)和名譽(yù)問題,請(qǐng)及時(shí)與本站聯(lián)系,我們將及時(shí)做相應(yīng)處理;

3、歡迎各位網(wǎng)友光臨閱覽,文明上網(wǎng),依法守規(guī),IP可查。

熱點(diǎn)排行
  • 一周
  • 一月
  • 半年
  • 建言點(diǎn)贊
  • 一周
  • 一月
  • 半年
  • 陶余來:不能聽任先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)宣傳一次就沒了下文的現(xiàn)象發(fā)生
    -->
    友情鏈接
    備案/許可證編號(hào):京ICP備15015626號(hào)-1 昆侖策研究院 版權(quán)所有 舉報(bào)郵箱:kunlunce@yeah.net