
林鄭月娥10月4日召開記者會宣布訂立“反蒙面法”
【俠客島按】10月4日,香港政府訂立“反蒙面法”,以阻止香港社會暴力情況愈演愈烈。該法案已經(jīng)于10月5日凌晨生效。在生效前的最后幾個(gè)小時(shí),蒙面暴徒們又開始一輪瘋狂打砸搶燒。
前些天,俠客島碰到了前來北京參加國慶觀禮的復(fù)旦大學(xué)中國研究院院長張維為教授,并結(jié)合前段時(shí)間張教授在東方衛(wèi)視《這就是中國》節(jié)目上的演講內(nèi)容,就香港問題做了一次對話采訪。
1、俠客島:我們知道您一直以來都特別關(guān)注香港問題,聽說在1984年中英兩國政府簽署關(guān)于香港問題的聯(lián)合聲明當(dāng)天,您也參與了一場活動。給我們講講當(dāng)時(shí)的情況吧。
張維為:是的,1984年12月19日在聯(lián)合聲明簽署的當(dāng)天晚上,中國領(lǐng)導(dǎo)人為來訪的英國首相撒切爾夫人舉行歡迎晚宴。我當(dāng)時(shí)作為英文翻譯也應(yīng)邀參加了這場很有意義的晚宴。那晚我們這一桌的對話相當(dāng)火爆。英國赫里斯先生對坐在邊上的符浩部長說,英國人在香港沒有獲取任何利益,更像是一個(gè)保姆,幫別人把孩子帶大后,再把這個(gè)孩子送還給他的生身父母。事實(shí)上,這也是當(dāng)時(shí)西方媒體關(guān)于香港回歸的一種主流敘述。但符部長聽后大為不樂,他回應(yīng)稱,你應(yīng)該知道香港作為中國領(lǐng)土被外國人統(tǒng)治是我們的國恥啊。其中“國恥啊”這三個(gè)字說得非常重,同桌的人都聽到了。
符部長接著說,難道你們英國人從鴉片戰(zhàn)爭中得到的利益還不多嗎?更不要說販賣鴉片給中國人的身體造成多么大的傷害。
符浩的直白論述讓赫里斯先生有點(diǎn)下不了臺,表情很尷尬。此時(shí)鐘士元先生便出來圓場說,坦誠對話,坦誠對話,增進(jìn)了解就好,大家干杯!干杯!鐘士元先生是港英時(shí)期香港位階最高的華人政治人物,職位是立法局非官守議員。
在中英談判的關(guān)鍵時(shí)期,他曾說,中英兩國的談判需要考慮港人的心情,香港應(yīng)該作為第三方參加中英談判,這實(shí)際上也是英方的意圖。當(dāng)時(shí)稱為中英談判桌上的“三腳凳”理論,試圖在談判中讓英國增加對中方的壓力。但他這個(gè)觀點(diǎn)被鄧小平嚴(yán)厲批評。1984年6月23日,鄧小平會見鐘士元、鄧蓮如等一批香港知名人士,鄧小平當(dāng)著他們的面說,中英談判沒有“三腳凳”,只有兩腳。鄧小平也在這次談話中首次提出港人治港,必須以愛國者為主體,愛國者的標(biāo)準(zhǔn)是尊重自己的民族,誠心誠意擁護(hù)祖國恢復(fù)行使對香港的主權(quán),不損害香港的繁榮和穩(wěn)定。1984年12月,鄧小平同英國首相撒切爾夫人會談(資料圖)
2、俠客島:其實(shí)對中國和香港問題的偏見,在國際上也一直存在,而對于這場亂局的性質(zhì),目前也有很多各種各樣的聲音,您怎么看待這場亂局的性質(zhì)?
張維為:這場暴亂讓我想起了2014年9月香港“占中”爆發(fā)的時(shí)候,英國BBC記者電話采訪我,口氣里有一種英文叫hysteria的情緒,就是歇斯底里的興奮,一場偉大的“顏色革命”爆發(fā)了,很快將傳遍整個(gè)中國。
但我給他“當(dāng)頭一棒”,我說這是錯(cuò)誤的時(shí)間、錯(cuò)誤的地點(diǎn)、錯(cuò)誤的運(yùn)動,失敗概率100%。他問為什么?我說如果不影響香港的經(jīng)濟(jì)和民生,“占中”100年都沒人在乎,但現(xiàn)在每天都在影響香港人民的生計(jì),最后香港人民會起來制止它。
我想這個(gè)結(jié)論也大致符合這次香港亂局。
香港是個(gè)典型的資本主義社會,有多少普通勞動者是計(jì)時(shí)工資、按日發(fā)薪的,這些亂港人士如此破壞經(jīng)濟(jì)社會秩序,影響了多少人的生計(jì)。違反了絕大多數(shù)香港人民的利益,還引起了全中國人民的憤怒,這就是物極必反。
目前,中央政府的反制也非常給力,中央政府明確表示:如果香港局勢進(jìn)一步惡化,出現(xiàn)香港特區(qū)政府不能控制的動亂,中央絕不會坐視不管。按照基本法規(guī)定,中央有足夠多的辦法、足夠強(qiáng)大的力量迅速平息可能出現(xiàn)的各種動亂。
盡管敵對勢力還會鬧事,還想繼續(xù)刷存在感,但我相信物極必反,“止暴制亂”是未來最主流的趨勢。當(dāng)然,這不是說問題很快就可以解決,香港已經(jīng)進(jìn)入了多事之秋,我們要高度警惕。

9月30日,林鄭月娥率團(tuán)乘機(jī)抵達(dá)北京(來源:央視新聞)
3、俠客島:就您的觀察,香港這次的亂局,有哪些深層次原因值得我們總結(jié)和警醒?
張維為:這次風(fēng)波,其實(shí)是“外部大氣候”和“內(nèi)部小氣候”共同使然。“大氣候”就是美國這樣的國家從旁插手,挑起中美貿(mào)易戰(zhàn)和科技戰(zhàn)出師不利、勝利無望,就想靠香港局勢來增加自己的談判籌碼。更深的層面是,美國等“深層國家”長期布局香港,希望通過香港的“顏色革命”,蔓延到中國內(nèi)地,當(dāng)然這是非常愚蠢的。“小氣候”就是香港長達(dá)150多年的英國殖民統(tǒng)治的烙印,“一國兩制”落實(shí)過程中存在的諸多不足,特別是特區(qū)政府的弱勢;以及司法、教育、傳媒領(lǐng)域內(nèi)的種種問題,住房、就業(yè)等嚴(yán)重的民生問題等等。除了大、小氣候之外,還有香港社會結(jié)構(gòu)的深層次問題,即資本力量、社會力量和政治力量之間的關(guān)系。香港的特點(diǎn)是資本力量太大,特別是房地產(chǎn)資本和金融資本的結(jié)合,使經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整無法進(jìn)行,造成住房難、就業(yè)難,許多年輕人看不到希望。西方敵對勢力和資本力量又故意將年輕人的怨氣引向特區(qū)政府和中央政府。正是在這個(gè)意義上,即使這場動亂暫時(shí)平息下去了,但“大氣候”還在,“小氣候”還在,社會結(jié)構(gòu)問題還在,這三大類問題都存在,所以香港進(jìn)入了多事之秋。
4、俠客島:您說的“大氣候”很有見地,并且這種長期存在的“大氣候”,在這次的香港暴亂中暴露出了一個(gè)非常明顯的特征,就是“雙標(biāo)”。
張維為:對,可以說,這場亂局使多數(shù)中國人實(shí)實(shí)在在地了解了西方制度的問題或虛偽。先看所謂的新聞自由,為什么記者的相機(jī)總是對著警察,而不對著暴徒呢?這叫選擇性失明,叫假新聞,做得也太明顯了。再看所謂的言論自由,為什么谷歌、臉書等社交網(wǎng)絡(luò)成百上千地封號?他們?nèi)绱撕ε掠辛贾木W(wǎng)民向世界展示香港亂局的真相,而讓抹黑香港警察、歪曲事實(shí)的謠言大行其道。三看香港的通識教育,是如何給年輕人洗腦的,甚至有不經(jīng)事的孩子被洗腦成“廢青”,真是令人痛心。一名手持胡椒球發(fā)射器的港警瞄準(zhǔn)暴徒,幾十個(gè)港媒記者卻將鏡頭對準(zhǔn)了他(圖源:港媒)
5、俠客島:我們看到,在特區(qū)政府作出了一些行動和對話后,香港的局勢有所緩和,但極端暴力仍未完全平息。前段時(shí)間,還有不少人擔(dān)心,香港局勢會影響到國慶氛圍,但現(xiàn)在看,您覺得是這樣嗎?
張維為:情況恰恰相反,今年國慶的氣氛格外濃烈,一個(gè)原因是,香港亂局極大地增強(qiáng)了國人的愛國主義凝聚力。香港出現(xiàn)了一些麻煩,但我們現(xiàn)在回頭看,會發(fā)現(xiàn)“壞事可以變成好事,甚至變成大好事。”“港獨(dú)”分子雖然人數(shù)不多,頂多兩三千人,但其囂張氣焰給中國人上了一堂很好的愛國主義思政課。中國年輕一代也幾乎一夜之間成長起來,過去不懂得什么是顏色革命的人,一瞬間或多或少都懂了,過去不懂得什么是制度自信的人,一瞬間也或多或少都懂了。大家明白,一個(gè)才700多萬人口、經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的香港,可以被西方反華勢力左右,可以瞬間走向大亂,如果中國沒有社會主義制度、沒有黨的堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo),早就天下大亂了。香港亂局使我們見證了中國內(nèi)地年輕一代排山倒海的愛國熱情。如果說西方敵對勢力影響了幾十萬香港年輕人,這是非常遺憾的事,但他們也成功“教育”至少數(shù)億中國年輕人,使他們更加愛國,更加認(rèn)同中國道路。

深圳建設(shè)中國特色社會主義先行示范區(qū)
6、俠客島:香港風(fēng)波發(fā)展至今,關(guān)于如何止暴制亂,社會各界都形成了很好的討論空間。在您看來,有哪些可能的“止亂之道”?
張維為:第一是謀定而后動。香港問題再大,對于中國這么一個(gè)超大型國家來說,只是一個(gè)局部問題,何況還有“一國兩制”的防火墻,可以有效地保證內(nèi)地蓬勃發(fā)展的大局不受影響。因而針對這一“局部”,我們要進(jìn)行大調(diào)研,廣泛征求意見和建議,香港內(nèi)部的香港外部的,智庫內(nèi)的智庫外的,黨內(nèi)的黨外的,內(nèi)部的公開的,線上的線下的,經(jīng)濟(jì)、政治、法律、金融等方方面面的,都要聽。在中華人民共和國憲法和香港基本法的范圍內(nèi),我們有足夠的空間,做到謀定而后動,筑好底線堤壩,做好短、中、長期的規(guī)劃部署,做好硬實(shí)力、軟實(shí)力等各種準(zhǔn)備,下好這盤“完整準(zhǔn)確”落實(shí)“一國兩制”的大棋。第二是要靠香港自身。在外來勢力與“一國兩制”的交鋒中,香港自己是關(guān)鍵角色。
香港在經(jīng)歷這一切之后,方向上應(yīng)取道于“集體成熟”(collective maturity),就是說讓多數(shù)香港人意識到香港的制度還存在不少問題,需要進(jìn)行實(shí)質(zhì)性的改革,需要鏟除“港獨(dú)”的影響。特別是要全面反省司法、經(jīng)濟(jì)、媒體、教育等方面的問題。香港現(xiàn)在“隔三岔五”就出現(xiàn)一場亂局,實(shí)際上這和小孩子長大一樣,經(jīng)歷磕磕碰碰后,要盡快成熟起來。如果遲遲無法實(shí)現(xiàn)集體成熟,我覺得內(nèi)地再怎么幫助,恐怕也只能是治標(biāo)不治本。俗話說,“自助者天助之”啊!我之前和朋友聊,建議深圳市南山區(qū)粵海街道辦黨工委書記去香港做個(gè)大型講座,談?wù)勆钲谀J健⒅袊J健⒄務(wù)?ldquo;第四次工業(yè)革命”、談?wù)勚袊厣鐣髁x先行示范區(qū)、談?wù)勈裁唇凶?ldquo;深圳一個(gè)街道可以震撼整個(gè)美利堅(jiān)合眾國”。中國內(nèi)地崛起的過程中,從香港受益良多。過去深圳朋友對我說,改革遇到困難時(shí),他們就開車到香港看看問問,然后結(jié)合深圳實(shí)際思考;今天香港遇到困難,也可以開車到深圳看一看、問一問,到上海我們也歡迎,然后結(jié)合香港的實(shí)際情況進(jìn)行思考,也許很多解決問題的思路就有了。在不少方面我們確實(shí)走在香港前面了。所以這次香港亂局對于中國內(nèi)地來說,不僅是愛國主義教育的很好機(jī)會,也是制度自信教育的很好機(jī)會。總之,國家越強(qiáng)大,人民越自信,我們?nèi)鏈?zhǔn)確落實(shí)“一國兩制”的成就會越大。(作者:張維為,系復(fù)旦大學(xué)特聘教授、中國研究院院長,昆侖策研究院高級研究員;來源:昆侖策網(wǎng)【作者授權(quán)】,轉(zhuǎn)自“俠客島”,原標(biāo)題《香港亂局讓更多中國人了解了西方的虛偽》)

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