中國(guó)科學(xué)院計(jì)算技術(shù)研究所總工程師胡偉武接受新華訪談采訪。新華網(wǎng) 陳杰 攝
【新華網(wǎng)北京4月20日電(記者 馬蕓菲 陳杰)】4月20日,針對(duì)美國(guó)的出口禁令,中興通訊發(fā)布了《關(guān)于美國(guó)商務(wù)部激活拒絕令的聲明》,表示美國(guó)商務(wù)部無視中興通訊過去兩年在遵循出口管制合規(guī)方面的艱苦努力、巨大投入和長(zhǎng)足進(jìn)步。對(duì)中興通訊極不公平,中興通訊不能接受。
4月16日,美國(guó)商務(wù)部網(wǎng)站發(fā)布公告,7年內(nèi)禁止美國(guó)企業(yè)向中興通訊出口任何技術(shù)、產(chǎn)品。公告稱,中興通訊違反了2017年與美國(guó)政府達(dá)成的和解協(xié)議。自公告發(fā)布之后,引發(fā)了業(yè)內(nèi)和公眾的廣泛關(guān)注。中興究竟將面臨怎樣的困難?這樣的事件是否只是一個(gè)開端?4月20日,新華訪談專訪了中國(guó)科學(xué)院計(jì)算技術(shù)研究所總工程師胡偉武,揭秘中興事件的前因后果。
以下是采訪實(shí)錄:
新華網(wǎng):您如何看待此次禁“芯”事件?如若核心元件不能及時(shí)到位,中興將面臨什么樣的困難?
胡偉武:短期來看對(duì)我國(guó)電子信息產(chǎn)業(yè)壓力很大,長(zhǎng)期來看利大于弊。要實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的“中國(guó)夢(mèng)”總要經(jīng)歷一些磨難,這次美國(guó)制裁中興事件就是我們?cè)谕ㄏ蛑腥A民族偉大復(fù)興道路上的一個(gè)磨難。由于我國(guó)集成電路長(zhǎng)期依賴于人,“禁運(yùn)”如果繼續(xù)發(fā)酵,我國(guó)電子信息產(chǎn)業(yè)的企業(yè)會(huì)面臨很大壓力,甚至不少企業(yè)面臨生存困境。我們必須徹底拋棄幻想,立足于自主研發(fā)。我們自主研發(fā)北斗衛(wèi)星是因?yàn)槊绹?guó)GPS定位系統(tǒng)和歐洲伽利略定位系統(tǒng)都拒絕中國(guó)參與;我們發(fā)展“天宮”系列空間站也是因?yàn)槊绹?guó)主導(dǎo)的國(guó)際空間站拒絕中國(guó)參與。對(duì)“中國(guó)制造2025”來說,現(xiàn)在制裁,我們可以及時(shí)調(diào)整技術(shù)路線,使用自主研發(fā)CPU等元器件。如果到了2025年我們工業(yè)控制系統(tǒng)全面實(shí)現(xiàn)自動(dòng)化和智能化了再制裁,反而不利。
新華網(wǎng):我國(guó)傳統(tǒng)核心技術(shù)產(chǎn)品推進(jìn)速度較緩,此次事件是否能加速我國(guó)自主可控的信息產(chǎn)業(yè)體系建立?
胡偉武:十九大報(bào)告指出的發(fā)展不平衡問題在IT產(chǎn)業(yè)中非常突出。我國(guó)包括電商、微信在內(nèi)的信息化應(yīng)用非常發(fā)達(dá),但作為信息產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)的CPU和操作系統(tǒng)卻非常薄弱,不僅信息產(chǎn)業(yè)嚴(yán)重受制于人,國(guó)家安全也面臨威脅。我們要堅(jiān)持底線思維,如美國(guó)對(duì)中國(guó)實(shí)行全面元器件以及集成電路生產(chǎn)設(shè)備禁運(yùn)怎么辦?必須破解IT產(chǎn)業(yè)發(fā)展不平衡的矛盾。
十八大以來,自主CPU的研發(fā)和產(chǎn)業(yè)化取得了重要進(jìn)展。一是自主CPU性能不斷提高,超過國(guó)際主流CPU的低端產(chǎn)品,正在向中高端逼近。二是基于自主CPU形成了包括上千家企業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈,自主可控的信息產(chǎn)業(yè)體系正在形成。三是在武器裝備、黨政辦公、能源、交通等領(lǐng)域得到了大量應(yīng)用,在涉及國(guó)家安全和國(guó)民經(jīng)濟(jì)安全的領(lǐng)域使用自主CPU已經(jīng)成為共識(shí)。龍芯CPU在包括北斗衛(wèi)星在內(nèi)的十幾種國(guó)家重器,以及以黨政辦公為代表的信息系統(tǒng)中得到廣泛應(yīng)用,為國(guó)家安全提供了基本支撐。在黨政軍裝備和信息系統(tǒng)的應(yīng)用或應(yīng)用試點(diǎn)中,以CPU和操作系統(tǒng)為代表的自主基礎(chǔ)軟硬件從不成熟到成熟,自主基礎(chǔ)軟硬件產(chǎn)業(yè)鏈從組合發(fā)散到組合收斂,基于自主基礎(chǔ)軟硬件的黨政軍信息系統(tǒng)從基本可用、到可用、到好用。
但國(guó)外壟斷企業(yè)在CPU方面已經(jīng)形成很強(qiáng)的壟斷,國(guó)內(nèi)力量總體上還比較薄弱。美國(guó)制裁中興必將使我國(guó)自主CPU加大在黨政軍應(yīng)用部署進(jìn)度,加快向能源、交通、金融、電信等行業(yè)應(yīng)用的推廣,并在此基礎(chǔ)上加速面向開放市場(chǎng),促進(jìn)我國(guó)信息產(chǎn)業(yè)邁向全球價(jià)值鏈中高端,消除國(guó)家安全隱患。
新華網(wǎng):長(zhǎng)遠(yuǎn)看我國(guó)核心技術(shù)應(yīng)如何發(fā)展?此次事件后走勢(shì)又會(huì)是如何?
胡偉武:美國(guó)制裁中興事件告訴我們:要改變目前中國(guó)信息產(chǎn)業(yè)受制于人的局面,不能只著眼于產(chǎn)品市場(chǎng)占有率的提高,必須按照習(xí)近平總書記的要求“構(gòu)建安全可控的信息技術(shù)體系”。目前我國(guó)的信息產(chǎn)業(yè)主要建立在Wintel(Intel的CPU和微軟的Windows操作系統(tǒng))和AA(ARM的CPU和谷歌的Android操作系統(tǒng))兩大技術(shù)平臺(tái)上。雖然全球計(jì)算機(jī)的80%左右在中國(guó)大陸生產(chǎn),但由于沒有產(chǎn)業(yè)主導(dǎo)權(quán),2011年我國(guó)信息產(chǎn)業(yè)100強(qiáng)企業(yè)的利潤(rùn)總和是美國(guó)蘋果公司的40%。2012年蘋果公司和三星公司占了全球手機(jī)利潤(rùn)的97%,2016年蘋果公司和三星公司占了全球手機(jī)利潤(rùn)的94%。
只有堅(jiān)持自主研發(fā),基于自主研發(fā)的CPU和操作系統(tǒng)建立自主可控的產(chǎn)業(yè)生態(tài)體系,才能取得產(chǎn)業(yè)的主動(dòng)權(quán)。近期,隨著我國(guó)自主CPU的研發(fā)和應(yīng)用推廣取得持續(xù)發(fā)展,一些我們想通過自主研發(fā)擺脫依賴的CPU和操作系統(tǒng),紛紛通過技術(shù)合作或企業(yè)合資的方式讓我們對(duì)其建立新的依賴。通過引進(jìn)技術(shù)只能在別人掌控的技術(shù)體系中做幾個(gè)產(chǎn)品,不可能形成安全可控的信息技術(shù)體系。
改革開放四十年來,對(duì)于國(guó)外壟斷集團(tuán)在我們不掌握技術(shù)時(shí)就封鎖技術(shù)、在我們掌握技術(shù)后就通過技術(shù)合作阻止自主技術(shù)發(fā)展的微末伎倆,中國(guó)人民已經(jīng)洞若觀火。只有堅(jiān)持自主研發(fā),建立自己的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn),形成自主的產(chǎn)業(yè)體系才是中國(guó)IT產(chǎn)業(yè)擺脫受制于人命運(yùn)的根本出路。
美國(guó)近日對(duì)中興通訊出口管制,讓芯片國(guó)產(chǎn)化更為緊迫。目前,中國(guó)業(yè)界對(duì)“自主CPU”尚未有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)。作為國(guó)內(nèi)芯片自主研發(fā)的代表,龍芯公司創(chuàng)始人胡偉武19日在關(guān)鍵信息基礎(chǔ)設(shè)施自主安全創(chuàng)新論壇上對(duì)自主可控CPU的“核心三要素”進(jìn)行了解讀,他指出CPU應(yīng)具備研制單位安全保密、指令系統(tǒng)可持續(xù)發(fā)展和核心代碼自主編寫的三大標(biāo)準(zhǔn)才可被認(rèn)為是自主可控。他也同時(shí)坦承,CPU是一個(gè)巨復(fù)雜系統(tǒng),中國(guó)掌握CPU設(shè)計(jì)的核心技術(shù)不是一朝一夕的事情。
近期,隨著我國(guó)自主CPU的研發(fā)和應(yīng)用推廣取得持續(xù)發(fā)展,自主研發(fā)的技術(shù)路線和引進(jìn)技術(shù)的技術(shù)路線展開斗爭(zhēng)。一些我們想通過自主研發(fā)擺脫依賴的CPU和操作系統(tǒng),紛紛通過技術(shù)合作或企業(yè)合資的方式讓我們對(duì)其建立新的依賴。從產(chǎn)業(yè)發(fā)展的角度來說,各種技術(shù)路徑都是應(yīng)當(dāng)鼓勵(lì)的。但引進(jìn)技術(shù)的CPU紛紛通過各種方式,打上“自主可控、安全可靠”的標(biāo)簽,意圖魚目混珠,進(jìn)入涉及國(guó)家安全的以武器裝備和黨政辦公為代表的信息化應(yīng)用,對(duì)我國(guó)的國(guó)家安全形成新的威脅。根據(jù)在黨政軍研制和推廣龍芯CPU多年的經(jīng)驗(yàn),我認(rèn)為面向黨政軍應(yīng)用的自主CPU應(yīng)該具備以下三個(gè)基本要素。
CPU研制單位是否符合安全保密要求
CPU企業(yè)無境外直接投資,且通過間接方式投資的外方投資者及其一致行動(dòng)人的出資比例最終不得超過20%。上述要求是《武器裝備科研生產(chǎn)單位保密資格認(rèn)定辦法》的規(guī)定。
由于CPU的基礎(chǔ)性和應(yīng)用的多樣性,在CPU應(yīng)用過程中,需要CPU企業(yè)技術(shù)人員直接到應(yīng)用現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行技術(shù)服務(wù)。因此,在黨政軍裝備或信息化系統(tǒng)中應(yīng)用的CPU,應(yīng)該參照《武器裝備科研生產(chǎn)單位保密資格認(rèn)定辦法》對(duì)企業(yè)性質(zhì)做出規(guī)定。鑒于股東對(duì)企業(yè)經(jīng)營(yíng)信息有基本的知情權(quán),為避免境外投資股東及其指定的企業(yè)經(jīng)營(yíng)管理人員知悉、接觸國(guó)家秘密信息,確保國(guó)家秘密安全,提供應(yīng)用于黨政軍裝備及信息化CPU的企業(yè)不應(yīng)有境外直接投資。同時(shí),我國(guó)會(huì)計(jì)準(zhǔn)則規(guī)定,不具有共同控制或重大影響的投資,持股比例一般小于20%,因此通過間接方式投資的境外投資比例如果超過20%,境外投資人仍可以通過間接投資的方式知悉、接觸相關(guān)企業(yè)產(chǎn)品在黨政軍裝備和信息化的應(yīng)用情況。
CPU的指令系統(tǒng)可持續(xù)自主發(fā)展
指令系統(tǒng)是計(jì)算機(jī)軟件和硬件的界面,反映了計(jì)算機(jī)所擁有的基本功能。自主可控CPU的指令系統(tǒng)應(yīng)該是自主設(shè)計(jì),或者得到已有指令系統(tǒng)的長(zhǎng)期有效授權(quán)且可自行添加新指令。研制自主CPU不是目的,而是按照習(xí)近平總書記要求“構(gòu)建安全可控信息技術(shù)體系”,這就要求CPU的指令系統(tǒng)發(fā)展不受制于人。盧錫城院士在《中國(guó)信息安全》雜志2018年第3期上發(fā)表的《聚焦安全可控——核心信息技術(shù)自主可控發(fā)展思考》一文中指出,安全可控應(yīng)包括三個(gè)方面內(nèi)涵,其中一個(gè)就是技術(shù)發(fā)展安全可控。指令系統(tǒng)可以持續(xù)自主發(fā)展是CPU技術(shù)發(fā)展安全可控的必要條件。如果得到境外企業(yè)指令系統(tǒng)授權(quán),但授權(quán)是有期限的,到期后境外企業(yè)可以終止授權(quán)或漫天要價(jià),則會(huì)使我們基于該指令系統(tǒng)辛辛苦苦建立的產(chǎn)業(yè)生態(tài)付之一旦。如果自己不能隨著應(yīng)用的要求添加指令,則只能亦步亦趨地跟隨別人的技術(shù)路線,難以構(gòu)建安全可控的信息技術(shù)體系。
CPU核的源代碼自己編寫
CPU是巨復(fù)雜系統(tǒng),影響其品質(zhì)的因素非常多,只能在實(shí)踐中邊試錯(cuò)邊發(fā)展,隨時(shí)間推進(jìn)而不斷演進(jìn)。人們喜歡把一個(gè)系統(tǒng)分成很多子系統(tǒng),子系統(tǒng)間的關(guān)系比較清晰,但是大腦這樣的復(fù)雜系統(tǒng)不是樹狀結(jié)構(gòu),是網(wǎng)狀結(jié)構(gòu),你可以打開一個(gè)豬的大腦,每一個(gè)溝溝坎坎看得很清楚,但你不知道它在想什么。CPU也一樣,即使看懂了每一行代碼,上百萬行代碼拼起來缺不知道其奧妙。Intel的CPU中最近發(fā)現(xiàn)的“熔斷”和“幽靈”隱患給我們一個(gè)啟示,即使設(shè)計(jì)者對(duì)CPU的復(fù)雜度引起的安全隱患都難以完全把握,更別說是看別人的設(shè)計(jì)了。因此,CPU核的源代碼一定要堅(jiān)持自主設(shè)計(jì)。有一種情況可以認(rèn)為對(duì)引進(jìn)CPU的源代碼“消化吸收”了,那就是基于引進(jìn)的CPU源代碼進(jìn)行改進(jìn)后在相同工藝下性能提高一倍以上,如果只是做局部改動(dòng),提高性能百分之幾十,還不能算。CPU中的其它模塊,如內(nèi)存控制器等,最好也自己寫源代碼。
此外,對(duì)于機(jī)要、保密等核心黨政軍信息化應(yīng)用,應(yīng)該優(yōu)先選用在境內(nèi)流片的CPU,在生產(chǎn)過程中加入后門雖然難度較大,但不是不可能。2016年,在DARPA和美國(guó)國(guó)家科學(xué)基金會(huì)支持下,美國(guó)密歇根大學(xué)首次在開源OR1200處理器的制造環(huán)節(jié)植入模擬惡意電路(即硬件木馬),可進(jìn)行遠(yuǎn)程控制和實(shí)施攻擊。此外,可以在生產(chǎn)過程中在芯片的電源網(wǎng)絡(luò)和地線網(wǎng)絡(luò)中加入后門,在關(guān)鍵時(shí)候把芯片的電源地短路。
自主研發(fā)的CPU能否滿足應(yīng)用?
上述三個(gè)基本要素,多數(shù)人會(huì)同意對(duì)國(guó)家安全是有利的。但很多人會(huì)質(zhì)疑,自主研發(fā)的CPU能滿足應(yīng)用要求嗎?答案是肯定的。
從“十二五”以來,在黨政軍裝備和信息系統(tǒng)的應(yīng)用或應(yīng)用試點(diǎn)中,以CPU和操作系統(tǒng)為代表的自主基礎(chǔ)軟硬件從不成熟到成熟,自主基礎(chǔ)軟硬件產(chǎn)業(yè)鏈從組合發(fā)散到組合收斂,基于自主基礎(chǔ)軟硬件的黨政軍信息系統(tǒng)從基本可用、到可用、到好用。
如今,龍芯CPU軟硬件生態(tài)已經(jīng)跨越了“越用問題越多”的問題發(fā)散的階段,開始快速問題收斂并趨于成熟。龍芯產(chǎn)業(yè)化主體龍芯中科技術(shù)有限公司從2015年起持續(xù)盈利。滿足上述三項(xiàng)要求的申威CPU在高性能計(jì)算機(jī)領(lǐng)域做到了世界第一。龍芯和申威的實(shí)踐充分表明,自主基礎(chǔ)軟硬件完全可以在試點(diǎn)應(yīng)用中得到鍛煉成長(zhǎng),滿足以黨政軍信息化為代表的行業(yè)應(yīng)用需求。那種認(rèn)為自主研發(fā)的CPU滿足不了應(yīng)用需求,需要通過引進(jìn)技術(shù)的觀點(diǎn)是錯(cuò)誤的。在滿足黨政軍應(yīng)用需求后,隨著其它行業(yè)應(yīng)用的拓展,自主CPU將再次經(jīng)歷一個(gè)從問題發(fā)散到問題收斂的階段。如此再有1-2次螺旋上升,自主CPU將可以面向開放市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)。
引進(jìn)技術(shù)發(fā)展自主CPU的嘗試都失敗了
國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)最發(fā)達(dá)、GDP最高的兩個(gè)省份,都曾經(jīng)有過通過引進(jìn)技術(shù)發(fā)展自主CPU的嘗試,最后都失敗了。究其原因,就是再好的技術(shù),只有符合中國(guó)國(guó)情,和具體應(yīng)用需求相結(jié)合才能發(fā)展。一支有創(chuàng)業(yè)精神、有研發(fā)能力的團(tuán)隊(duì)是自主CPU發(fā)展的內(nèi)因;政府先引進(jìn)技術(shù),然后臨時(shí)拼湊的團(tuán)隊(duì)是難以在激烈市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中獲勝的。那些引進(jìn)的所謂國(guó)外先進(jìn)技術(shù),大都是在國(guó)際市場(chǎng)上被淘汰的產(chǎn)品,不符合市場(chǎng)發(fā)展需求,因此希望打著“自主可控”的旗號(hào),在黨政軍信息化市場(chǎng)得到應(yīng)用。但“天下沒有免費(fèi)的午餐”,想依靠外國(guó)人幫助中國(guó)建立安全可靠的信息技術(shù)體系是不現(xiàn)實(shí)的。有些單位或企業(yè)把國(guó)外的CPU拿來改換標(biāo)簽,或者稍作改動(dòng)進(jìn)行流片,然后在黨政軍機(jī)關(guān)展開積極游說,試圖打上“自主可控”的標(biāo)簽,其本質(zhì)是為小集團(tuán)利益犧牲國(guó)家安全利益。改革開放四十年年來,對(duì)于國(guó)外壟斷集團(tuán)在我們不掌握技術(shù)時(shí)就封鎖技術(shù)、在我們掌握技術(shù)后就通過技術(shù)合作阻止自主技術(shù)發(fā)展的微末伎倆,中國(guó)人民已經(jīng)洞若觀火。古人說“莫現(xiàn)乎隱、莫顯乎微”。那些為了小集團(tuán)利益罔顧國(guó)家安全利益的人,那些千方百計(jì)貶低自主CPU、為買辦CPU路線搖旗吶喊的人,最終只能是搬起石頭砸自己的腳,最終身敗名裂,釘上中國(guó)信息產(chǎn)業(yè)發(fā)展歷史的恥辱柱。
(來源:新華網(wǎng)、大公網(wǎng)、經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng) )
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