今天（7月20日）美國的阿斯彭安全論壇，美國各路軍政要員拿中國說了一上午的事。我在現場采訪，感覺這會都快開成“中國威脅論壇”了，什么“印太地區是中國后院”之類的謬論到處都是——明明是美國造了個“印太”概念想遏止中國，到他們嘴里又變成中國后院了。他是唯一在論壇上講話的中國人！用英文好好給美方講了一下中國立場。臺下的美國聽眾，時不時就有人鼓掌。我把秦大使今天與美方的對話情況，跟大家完整匯報下：現場觀眾爆滿，多是美國人。與秦大使對話的是《金融時報》記者Edward Luce，問題很尖銳，回答更精彩。
第一個問題：“你做駐美大使一年了，你認為中美是否正在進入新冷戰？”
——“大家剛吃完午飯，我盡量讓你們不犯困啊。”現場大笑。——“你問這個問題，說明很多人擔心出現新冷戰。為什么很多人擔心？就是因為有人抱著‘冷戰思維’不放，把中國當作蘇聯，把中共當成蘇共。”（一劍封喉，先把扣在中國頭上的鍋甩掉。）——“中國與蘇聯最大的不同，是中共不忘初心服務人民：領導8億中國人脫貧，是120個國家的最大貿易伙伴，給全球提供公共產品，從不發動侵略戰爭……這樣的國家，你覺得像蘇聯嗎？是威脅嗎？”（把問題拋回去，讓美國人好好想想。）——“把中國視為威脅，是找錯戰場了。冷戰沒有贏家，只有輸家。沒人想打冷戰。中國不想打，拜登也說不尋求新冷戰，關鍵是美國要信守承諾，擺脫外交中的冷戰元素，跳出‘民主對抗威權’敘事，不搞地緣對抗，不脫鉤，不斷供，不軍備競賽。只有這樣，中美才能避免滑向新冷戰。”現場有美國人鼓掌，但也有人沉默。我估計鼓掌的人，也對美國那些“冷戰愛好者”不耐煩很久了，終于聽見幾句公道話了。
第二個問題：“中國是否正從‘韜光養晦’，變成一個‘沒有耐心’的強國？如果是，中國如此急切，想獲得什么？”
——“先說說我自己的故事吧。”（別用宏大敘事搞話語陷阱，有事說事。）——“作為外交官，我的首要職責是維護中國利益。看到有人抹黑、損害中國利益，我會像任何國家的外交官一樣，站起來說不！這與中國是否有耐心無關。”（漂亮）——“中國有5000年文明，偉大復興已進入不可逆階段。中國有的是耐心、信心、智慧、能力，去實現偉大復興。”——“我現在具體工作職責，是落實兩國元首共識。所以我上任以來，去了美國很多地方，與很多美國人交流，聽他們不同的觀點，尋找全面平衡的視角，解決目前的復雜局面。中美有很多不同，但這些不同，不能成為對抗的理由。”（大實話）——“那么我的問題來了：中國對今天的局面很有耐心，有些國家是否對今天的中國有足夠的耐心呢？”（哈哈，秦大使是打算每個回答里都問一個男默女淚的問題嗎？）
第三個問題：中國在新疆和香港的所作所為，是否該因為民主和人權原因被批評？
——“香港和新疆面臨的問題，本質不是民主人權問題，而是反恐、反分裂、保護民眾生命安全、維護國家主權、領土完整、發展權問題。”——“新疆絕不能成為另一個‘伊斯蘭國’（恐怖組織），香港一定要去殖民化、維護一國兩制，由愛國者治港。”——“你問我怎么看待對中國的批評。展開說來話長，我不占用大家時間。我只說一件事，我來阿斯彭開會，路過丹佛機場時看到一個巨型橫幅，寫著林肯總統的話：‘裂開的房子撐不久/分裂之家無法長久（A house divided against itself cannot stand）’。中美做的事，都在從不同角度印證林肯說的話。但中國之家會保持統一，屹立不倒。”
第四個問題：“既然您說主權，那中國為什么在烏克蘭主權上，跟俄羅斯走得近？中俄2月4日發表共同聲明，稱‘中俄合作上不封頂’，意思是中俄關系比主權領土原則更重要嗎？”
——“我建議大家仔細讀讀中俄聯合聲明全文，不要斷章取義。‘上不封頂、沒有禁區’，是建立在中俄一系列的共同基礎上，包括反對冷戰思維、不搞對抗、擁護聯合國憲章、促進國際關系民主化、實踐真正的多邊主義等。”——“基于這些共同基礎，中國可以與任何國家的合作都不封頂。如果美國等國家也想加入，中國同樣歡迎！”——“烏克蘭問題有其歷史經緯，中國既主張包括烏克蘭在內的各國領土主權都要被保護，也主張各國的安全訴求都受到尊重。”——“持這立場的不止是中國。印度、巴西、南非、印尼等很多發展中國家，都是相同或類似立場。”——“烏克蘭危機正在外溢，現在能源、糧食、地緣政治、經濟發展都受威脅。我很困惑，為什么一些人揪著中國不放，卻不解決造成烏克蘭危機的根源問題。”（又把問題拋回去了，主持人還是沒接。）
第五個問題：“臺灣局勢越發緊張，美國不斷有人訪臺，北京不斷有軍機起落。拜登總統三次提到要‘軍事協防臺灣’，但每次說完，白宮又總有人出來澄清他的話，說美國戰略沒有變。您接受這種澄清嗎？”
主持人還沒問完，現場美國聽眾就笑了。估計他們自己都不信美國說一套做一套的把戲。——“臺海現在確實如你描述，很緊張：蔡英文當局正在變換手法搞“漸進式臺獨”，挾美自重，美國則在虛化掏空一個中國原則，如派官方代表團訪臺、對臺軍售、甚至宣稱軍事防衛臺灣。”——“一個中國政策是臺海和平的基石，是中美關系的政治基礎。這幾年臺灣局勢緊張，是因為一中原則遭到破壞，遭到了威脅！”（大使專門強調了‘威脅’這詞）——“中國既堅持和平統一，也不放棄武力。之所以不放棄武力，不是針對臺灣人民，而是為震懾‘臺獨’勢力。”——“希望美方認識到‘臺獨’的危險性，與中方一起反‘臺獨’，給和平一次機會！”這里又有美國聽眾鼓掌。大使說的“給和平一次機會（Give Peace a Chance）”，是美國越戰時期的反戰歌曲。鼓掌的可能是想起美國深陷泥潭，被戳中什么了。
第六個問題：“臺灣不想回歸，是否是因為‘一國兩制’在香港的實踐中被拋棄了？臺灣認為北京只剩‘一國’這大棒，沒有‘兩制’這胡蘿卜，您理解這擔憂嗎？”
——“我不得不解釋下‘一國兩制’的意思。‘一國兩制’其實最早是給臺灣設計的，是用來解決臺灣問題。后來在香港先實踐了。”（這段歷史課有必要給美國人上）——“一國兩制，明擺著，‘一國’是‘兩制’的前提，沒有‘一國’，何談‘兩制’？但香港前幾年發生了什么？有些人不想要‘一國’了，不承認香港是中國的，想用‘兩制’的不同，來否認‘一國’。”（這段邏輯課也很必要）——“誰能容忍這些人到處宣稱‘讓香港回到英國殖民吧’‘讓香港成為美國的一個州吧’‘讓香港成為改變中國制度的前哨吧’？”（這段新聞課更重要，把‘港獨’分子遮羞布扯下來了）說到這，秦大使給主持人一個意味深長的眼神。主持人是《金融時報》美國版主編Edward Luce，他舉起話筒，好像想說什么，但欲言又止，最后還是沒說話。——“這些都損害了‘一國兩制’，所以中央及時出手糾錯，恢復香港秩序，維護‘一國兩制’的正常實踐。”——“香港回歸才25年，現在就妄言‘一國兩制’失敗為時過早。我們對‘一國兩制’的成功實踐充滿信心，也更有信心實現祖國完全統一。”
第七個問題：主持人說“快沒時間了，我趕緊問經濟議題，我本想早點進入這話題。現在有個詭異情況：中國正申請加入CPTPP，但TPP本是美國發起的，后來美國退出了。您覺得中國能成功加入嗎？您理解美國為什么不愿繼續推進TPP嗎？”
——“我沒有水晶球，無法預測中國能否加入。但我想說，CPTPP門檻很高，中國加入，有利于中國實現更高標準高質量的發展，有利于CPTPP各方通過獲得更大市場、更低關稅、更完善的互聯網規則共享中國發展紅利，有利于全球獲得更多發展動力。”（這三個‘有利于’是個縮略版申請書啊）——“至于美國為什么這么敏感，實話實說，我也想知道答案。”（哈哈，現場又笑了）——“美國正在這地區建立一個新框架，‘印太經濟框架’。但這框架沒討論關稅、市場準入、透明度包容性等各國共同關心的問題。這是個意識形態驅動的框架，我擔心它只會帶來分裂，不會帶來發展。”（說不定還會退群哦）
最后一個問題：“拜登與特朗普政府對中國有區別嗎？您更愿意跟哪屆政府打交道？會不會更喜歡特朗普？”
——“中美關系仍沒走出美國上屆政府的錯誤帶來的困難。”——“但我們看到拜登政府在對華政策上，做了很多承諾，這些話很積極。希望美國能把話落實到實際行動。”訪談到此結束。會后，我在現場聽到周圍美國人議論，很有趣。有人覺得終于聽到中國官方表態，有人覺得大使的話有道理，為什么以前他們不知道。還有個小媒體的記者，更搞笑。估計他也沒做功課，聽秦大使說到希望俄烏停火和談，就在Twitter上發：“突發：中方呼吁俄烏立即停火”——這烏龍太丟人，就不給他截圖了。中國從俄烏沖突頭一天就在呼吁停火，連我們CGTN美籍同事都嘲笑他，說這記者“就差把日出日落當突發報了”。但這確實說明，美國人聽到的中國聲音，實在太少。這種會，如果中方沒人說話，美方就會亂說，秦大使的出場，非常必要！【本公眾號所編發文章歡迎轉載，為尊重和維護原創權利，請轉載時務必注明原創作者、來源網站和公眾號。閱讀更多文章，請點擊微信號最后左下角“閱讀原文”】
